reklama
reklama
BulletPřihlášení uživatele
Jméno:
Heslo:

BulletInformační servis
Zasílání novinek e-mailem
BulletČlánky autora
BulletVyhledávání

BulletReklama
Václave, stojíme za tebou
BulletReklama
www.tv7.cz
BulletPočítadlo dluhu
BulletStáhněte si knihu
BulletDoporučujeme knihy
Lukáš Petřík - Konzervativní revoluce Margaret Thatcherové a Ronalda Reagana

Margaret Thatcher: Umění vládnout

Peter Schweizer: Reaganova válka

Gonzalo Vial: Pinochet

Evropské otazníky

Křesťanství a ateismus

Jak katolická...
BulletPrůzkum
Měla by Česká republika vystoupit z EU?
Hlasovat můžete kliknutím na odpověď

BulletPoliticky nekorektní trička
Objednejte si politicky nekorektní trička
BulletReklama
Smrt ve středu
BulletReklama
BulletDoporučujeme
Byli jsme i před unií, budeme i po ní. Boj za samostatnost našeho státu bude probíhat i po Lisabonu

Václav Klaus

Mladá pravice

D.O.S.T.

Desatero Mladé pravice

Pat Buchanan

Ron Paul

Hnutí pro život

Eretz.cz - zpravodajství z Izraele

Standing Together with Israel

Československo 2008 tour

Učitel financí

Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?

Autor: Václav Klaus | Publikováno: 15.11.2007 | Rubrika: Zamyšlení
Ilustrace

Nechci devalvovat svá slova vyjadřováním se ke všemu, ale nechutné divadlo minulý víkend v Praze mi nedovoluje mlčet. Nebývá to tak často, že bych souhlasil s Jiřím Fraňkem, ale o víkendu jsem měl zhruba stejný pocit jako on, když v pondělním Právu napsal, že „sobota není důvodem ke klidu a k politické sebechvále, měla by naopak být důvodem k ještě větším obavám.“

Souhlasím s ním i s většinou komentátorů, že policie svou roli při pouličních střetech „zvládla“, že občanů, kteří vyjadřovali svůj protest proti drzosti neonacistů (či jakkoli se jmenují) provokovat v tradiční židovské části Prahy právě v den výročí Křišťálové noci, přišlo více než pravicových a levicových extrémistů dohromady, a že politici přednesli řadu pěkných projevů. „Prahu jsme snad už uhájili“ napsal mi prostřednictvím SMS v sobotu večer jeden pražský zastupitel, město nebylo zničeno a nikdo z kolemjdoucích nebyl zraněn.

Přesto důvod k uspokojení není. Začíná to už naší nejistotou co smíme a co nesmíme. Smíme avizovaný průvod zakázat? Neomezujeme tím svobodu projevu a svobodu shromažďovací? Smí prezident předem varovat a tím možná nepřímo ovlivnit rozhodování magistrátu či dokonce nezávislých soudů? I v týmu mých poradců byly hlasy, že se do toho prezident nemá plést. A že demokracie je demokracií a proto i demonstrace demonstrací.

Je v tom jistě i nesebevědomí a politická necitlivost úředníků a i jejich pasivita. Je v tom nepochybně i nejistota policie, která hlavně nechce vypadat jako policie předlistopadová. Je v tom i zatížení politiků jejich mediálními kauzami a je v tom i rozpolcení naší politické scény. Je v tom i pro nás stále ještě malý návyk na „globalizaci“ všeho – tedy i zla, a konec konců i neonacismu a dalších ideologií, namířených proti svobodné společnosti, které zlem nepochybně jsou.

Akce byla zvládnuta, ale já jako občan nechci ani toto.
Nevidím důvod smiřovat se s pouličními bitkami výtržníků jakéhokoli ideového zabarvení, vyzbrojených snad ne zbraněmi střelnými, ale i tak velmi nebezpečnými. Nemohu se smířit s tím, že televize nabízí pohled jak jeden člověk kope jiného do hlavy. Nevidím důvod dopřávat výtržníkům jejich zviditelňování se ve vždy velmi pohotových médiích (jde-li o něco katastrofického). Nevidím ani důvod k bombastickým titulkům „Neonacisté dostali za vyučenou“, když navíc nedostali.¨

Trápí mne podhoubí, které tomu dává vyrůst. Nezačíná to smiřováním se s bitkami fotbalových fanoušků? Nebo s tím, že rodiče nemají na výchovu svých dětí čas? Nebo s neúctou ke stáří? Nesouvisí to s celkovým zhrubnutím společnosti? S tím, co dnes mohou nahlas – a bez začervenání se – říci televizní či rozhlasoví redaktoři posluchačům, politici občanům, žáci učitelům? Že padla nejrůznější tabu? Že klesá jakákoli autorita? Že některé pravdy už jakoby neplatí? Že je všechno „postmoderně“ relativizováno? Že si všichni hned tykají? Že se narušuje konsistence a struktura společnosti? Že bouráme „bariéry“, což je nesmírně potřebné, ale s nimi i různé „hranice“, což tolik potřebné není? Takových vážných otázek je mnoho.

Problém totiž není ve vylepšování policie, i když i to je nezbytné. Problém extrémistů není v „nich“, problém je v „nás“, protože z nás vyrůstají.

Václav Klaus, Právo, 14.11.207

www.klaus.cz

reklama
1235 čtenářů | 32 komentářů | 
HodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnocení
Tisknout článek Poslat článek e-mailem
Vaše hodnocení: 

Zde můžete nastavit své hodnocení
Další články od tohoto autora:
Komentáře


Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(pbk, 15.11.2007 7:58:16)
Odpovědět
Máte pravdu, pane profesore všeho, problém je ve vás...
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(jj, 15.11.2007 9:51:24)
Odpovědět
ve vás?
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(Jiří Zahrádka, 15.11.2007 11:38:30)
Odpovědět
Velmi dobrý popis situace. To je myslím jedna z předností VK.

Jenže v nynější Evropě nejsme připraveni na řešení. Ano, taky mě štvou fotbalová hovada, která omezují svobodu ostatních. Jenže záběry ze zásahů policie i zkušenosti podle mě dokazují, že dokud se nebudou stáda primitivních sviní střílet ostrými, nemá mnoho smyslu hrát si na to, že situaci lze vyřešit. Samozřejmě, že ráznost řešení má mít jistou gradaci, závislou na intenzitě problému. Jenže třeba právě ti fotbaloví hooligans už přesáhli hranici, kdy se měli začít střílet. Je na zvláštní příspěvěk připomenout, co všechno už mají na svém kontě.

Vždycky se společnosti, komunity, rázně očišťovaly od vlastních zmetků, kteří byli pro komunitu samotnou nebezpeční. Jakkoli můžeme měnit formu, obsah v této věci měl být zachován. Nechat pobíhat na svobodě z*mrdy, kteří se baví demolováním majetku i lidí, je znakem sebevražedné degenerace společnosti.
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(RZ, 15.11.2007 16:42:19)
Odpovědět
Nic ve zlem, ale tohle uz jsou kapku duchdcovske reci...

Podhoubi v nas... jezisi, kazda spolecnost ma urcite mnozstvi neprizpusobivych a nasilnickych elementu. To vyplyva uz z druheho zakona termodynamiky:) Bylo by proti principum vesmiru, aby byli vsichni lide dokonali.

Co se tyce te akce, nackove se shromazdovali na verejnem prostranstvi, je dvojsecne podobne veci takhle resit. Ke svobodne spolecnosti patri i svoboda shromazdovani, melo jit o pokojnou demonstraci, takze ignorace by byla si nejlepsi reseni.

Vysledek "antifasistickeho boje" byl jen ten, ze si vsichni nejprohnanejsi hajzlove ze vsech koutu politickeho spektra mohli prihrat polivcicku a ze si par anarchistu mohlo usporadat bitku. Za to to rozhodne nestalo a uz vubec se to neda nazvat "Prahu jsme uhajili"
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(Jiří Zahrádka, 15.11.2007 18:11:55)
Odpovědět
Richarde, nesouhlas. Je to pořád o tom, jestli v rámci právního, demokratického státu máme brát jako "nutné zlo," že se každou chvíli vymlátí autobusové zastávky, zdemolují sedadla na stadionech apod. Když jsem četl nějakou knížku od GWB, psal tam o baseballu jako dobrý rodinný zábavě. Slyšel někdo z vás o tom, že by v USA měli problémy s fanoušky na baseballu v takovém rozsahu, jako jsou problémy s fotbalovými fanoušky v Evropě? Já ne. Na fotbal bych ženu a dítě prostě nevzal, protože bych o ně měl strach (o sebe taky).

Kolikrát jsme slyšeli slova o tom, že když je někde bordel a rvačky, tak že "to je holt rub demokracie" (ponechám stranou, že to je spíš rub svobodné společnosti, než demokracie). Já tvrdím, že to je nesmysl. Že patřičně silná reakce na KAŽDÝ projev násilí NEZNAMENÁ negaci demokracie ani liberální společnosti - naopak, anarchie znamená maximální svobodu silné menšině, minimální faktickou svobodu slušnější a slabší menšině.

Je tragickým omylem (nejen) tohoto národa, že nynější bordel a násilí vnímá jako nedílnou součást svobodné společnosti.
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(RZ, 15.11.2007 18:49:31)
Odpovědět
No jo, ale pokud se bavime o teto konkretni situaci, tak se nic nevyresilo. Ti nejvetsi a nejnebezpecnejsi nasilnici tu paradoxne byli na te "spravne strane" To o necem svedci, ne?

To nebyla bitva o Prahu, ale jen ucelova taskarice.
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(Jiří Zahrádka, 15.11.2007 18:58:45)
Odpovědět
Konkrétně v této věci jsem byl rád, že náckům hubu rozbili anarchoši, když nikdo jinej. Jiná věc je, že mě samozřejmě naštvalo, že zas (jako vždy) největší bordel dělaj právě áčka. A samozřejmě, že cílem by mělo být izolovat jak nácky, tak áčka. A "izolací" myslím opravdu izolaci - zajistit, aby neohrožovali bezpečí ostatních lidí. A ne jen "na chvíli," kdy se zrovna něco děje.
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(Ondra, 15.11.2007 20:11:41)
Odpovědět
Ach jo, Jiří, musíte si uvědomit, že anarchisté nejsou žádní "anti", vužívají argumentace "boje proti fašismu" (který jako pojem dnes prakticky neexistuje, proto se tak náramně hodí k sebeospravedlňování různým obskurních partiček) k ospravedlnění sebe sama a přitom jsou jedni z prvních, kdo by po své "revoluci" věšel na kandelábry.

Ani se na to nedá dívat jako že oni rozbili hubu náckům. Střetli se několikrát, někde rozbili hubu náckům oni, někde náckové zase jim (na severu se k večeru potkali na nádraží v Ústí kde to prý taky bylo ostré), což jen dokazuje, že jim šlo primárně o to, porvat se. Že je legitimizují všemožní intelektuálové, politici, tak to je velmi tristní.

Vy si myslíte že antifas šlo o to, "chránit židy"? :-)
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(Jiří Zahrádka, 16.11.2007 10:46:56)
Odpovědět
Míjíme se. Já vůbec neřeším ideologické přesvědčení a mravnost anarchošů, které nesnáším. Ale když budu mít k dispozici vlčáka, smrdlavého, špinavého a zlého, vůbec mi nebude vadit, když jeho neatraktivních vlastností bude využito k tomu, aby se s gustem zakousnul do nácka. Capito?

Taktéž mi nejde o akademický debatní kroužek na téma “vymezení definice fašismu.” Je tady parta hajzlů, kteří chladnokrevně a bezohledně prohlubovali bolest určité skupiny obyvatelstva, definované nikoli chováním, ale rasou (příp. vyznáním). Když dostanou po hubě, je to pro mě dobrá zpráva. A je jedno, jestli jim budeme říkat náckové, fašouni, nebo třeba Sněhurka a sedm trpaslíků.
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(RZ, 16.11.2007 9:22:38)
Odpovědět
No Juro, to uz je opravdu velmi, velmi nekonzervativni a nepravicovy ukrok:)
Ja bych naopak mel strach z toho, ze si tady zcela neopravnene ziskala body extremisticka organizace s primo teroristickou ideologii. a sorry, kdyby vyhrali nackove, tak to ty prezijes, zatimco antifa te na sibenici s radosti poslou:)
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(Jiří Zahrádka, 16.11.2007 10:55:52)
Odpovědět
To rozhodně není nekonzervativní úkrok. To může být vykládáno možná jako neliberální úkrok (i když i o tom by se dalo dlouze polemizovat, protože svoboda 20 silných lumpů může omezit svobodu 20 tisíc slabších slušných lidí. Co je tedy nakonec naplněním liberální zásady maximální svobody jednotlivce S LIMITEM NEOMEZOVÁNÍ SVOBODY DRUHÉHO JEDNOTLIVCE?).
Konzervatismus chrání hodnoty a nemá problém s vymezením určitých pozitivních hodnot, které chrání. Jejich pozitivnost konstatuje a pracuje s tím jako s axiomem. A ony hodnoty chrání V PŘÍPADĚ KRAJNÍ NUTNOSTI i násilím.
Nevím, která extremistická organizace tu získala body. Anarchoši? Nevím, jestli získali body. Když např. mně je sympatické, že namlátili náckům, take tím neříkám, že jsou mi sympatičtí obecně. Ideál by byl, kdyby se zmlátili navzájem tak, že by nakonec padli všichni, my bychom je jen naložili a poslali k vyléčení do Severní Koreje.
Vítězství nácků bych nemusel přežít. Na to mám příliš nebezpečné sympatie k Židům a judaismu a k USA. Ale i kdyby, konzervatismus klade do středu argumentů pro naše jednání hodnoty. Konzervatismus nerovná se absolutně pragmatismu.
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(RZ, 16.11.2007 11:22:42)
Odpovědět
Clovece, muj oblibenej Metternich dokonce potlacil nacionalistickou prohabsburskou rakouskoyu protinapoleonskou revoltu. To je ten konzervatismus:)
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(Jiří Zahrádka, 16.11.2007 13:06:33)
Odpovědět
Protože každej nekonzervativec řiká, že je konzervativec. Ale pravda je taková, že jen já jsem pravý konzervativec :-))!
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(RZ, 16.11.2007 14:47:39)
Odpovědět
Ne, ty jsi pravicovy anarchista:)
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(Jiří Zahrádka, 16.11.2007 16:09:25)
Odpovědět
Hmmmm, to byla ale zlá větička ;-)!
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(RZ, 16.11.2007 9:39:52)
Odpovědět
A jinak, fyzickym nasilim by se melo setrit. N.B. tim davovym... to se temer vzdycky vymkne kontrole. Historie revoluci pravi, ze se to nevyplaci, vzdy se prida ta nejvetsi luza. Coz se ted take stalo.
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(Jiří Zahrádka, 16.11.2007 11:05:37)
Odpovědět
Ano, souhlas. Jenže "šetřit násilím" a "zcela odmítnout násilí" jsou dvě různé věci. Zcela násilí neodmítáš, tipuji, ani Ty. Takže jde jen o to, jakou váhu subjektivně přiřazuješ omezování svobody a šíření strachu tlupou nácků. Pro mě je ta váha velice těžká.

Já chci žít v zemi, kde si sice mohu svobodně šířit své ideje, ale vím, že KDYKOLI můžu vyjít s rodinkou a malými dětmi (i kdyby moje žena a děti byly Židé, muslimové, křesťané, ateisté) KAMKOLI do města na procházku a vím, že na mě NIKDO nebude volat nic urážlivého, nebude napadat mě ani nikoho z mých blízkých slovně ani fyzicky. To je cíl, ke kterému by konzeravtivní politika měla směřovat.

Pochod nácků znamená strach Židů (a nejen jich). Znamená zkažení sobotního plánu na procházku Prahou (pro nás, ne-židy), zkašení sabatu a případně strach jít do synagógy (pro Židy).

Problém je, že Ty jsi opravdu příliš nasáklý intelektualismem, odmítáš akci. Já s Tebou do velmi značné míry souhlasím, ale mám hranice. Ty hranice byly náckama překročený. A když to jen malinko nadsadím: bylo-li zabití nácka před 65 lety správné a vlastenecké, v podstatě nechápu, proč dnes by to byl trestný čin. Když náckům nestačila historická zkušenost lidstva s koncentráky, měla by se jim připomenout. Jen by si ty koncentráky měli prožít z druhé strany, než před 65 lety. Nazval bych to "Výchovou k empatii."
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(RZ, 16.11.2007 11:20:38)
Odpovědět
"Já chci žít v zemi, kde si sice mohu svobodně šířit své ideje, ale vím, že KDYKOLI můžu vyjít s rodinkou a malými dětmi (i kdyby moje žena a děti byly Židé, muslimové, křesťané, ateisté) KAMKOLI do města na procházku a vím, že na mě NIKDO nebude volat nic urážlivého, nebude napadat mě ani nikoho z mých blízkých slovně ani fyzicky."

No, o to prave jde. ZLU v Praze zcela bezostysne usporadala bitku dvou teroristickych (minimalne ideologicky) organizaci. Smarjajozef proc? Dyk to nebyl zadnej boj za zidovsky mesto, proste jen poulicni bitka mezi povlem...

Prakticky jenom vytvorili ramec, aby si ti xindlove mohli zabojovat. Ted jsou obe skupiny na koni, MND ziskali publicitu, antifa jsou dokonce bojovnici za svobodu.

Nic proti akci, ja uz si taky dlouho vybiram sveho levicaka:) Ale proboha, jestli k akci pustis anarchisty, za chvilku budou horet domy poctivejch obcanu!

Kdyby se ZLU od anarchistu predem distancovala, videl bych to uplne jinak. A kdyby na nacky pustila profesionalni bezpecnostni agenturu, jen bych zatleskal....
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(RZ, 16.11.2007 11:25:55)
Odpovědět
Tohle je proste uroven, na kterou se nemame snizovat. To je jak vymlacovani hospod, par rvoucich kretenu muzeme potlacit silou, ale ne v nejakem souboji ci v cem. To proste nikdy nemuze k nicemu dobremu vest... Hajzlove si akorat medej, jak si tu akci uzili....
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(Jiří Zahrádka, 16.11.2007 13:33:10)
Odpovědět
RZ: "par rvoucich kretenu muzeme potlacit silou, ale ne v nejakem souboji ci v cem"

JZ: tak jak, Richarde?

Když jsem nedávno šel večer jedním parkem, měl jsem blbej pocit. Nedaleko noční podnik s Ukrajincema, park už v současnosti každou chvíli s nějakym úchylem, feťákem... Uvědomil jsem si, jak před dvaceti lety (nebo spíš více) jsme tam chodili s kámošem běhat, jezdit na kole, blbnout. A byli jsme tam klidně do večera, do tmy, malí kluci. Rodiče neměli strach a nemuseli mít strach. Uvědomil jsem si, jak se situace změnila. Teď tam po setmění má strach i dospělej chlap. Tohle je přesně ta změna k horšímu, se kterou jsme se příliš snadno smířili, jako s "nutným zlem demokracie." A já to prostě nepřijímám. Já tvrdím, že demokracie, která potřebuje svobodu, může ale fungovat i v podmínkách reálné likvidace rizik pro bezpečnost občanů.
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(RZ, 16.11.2007 17:50:09)
Odpovědět
Jak, jak, no acka to za nas nevyresi.

Ne, ja zas nejsem tak mladej, a pamatuju, ze to za bolsanu nebylo lepsi....
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(Jiří Zahrádka, 19.11.2007 10:39:54)
Odpovědět
Asi máme různé vzpomínky. Neřekl jsem, že "to za bolšánů bylo lepší," ale uvedl jsem konkrétní příklad. Pro mě svoboda pouštět děti i za tmy do parku bez opodstatněných obav je lepší alternativou, než doprovázet např. některé ženy, které parkem potřebují projít, a kterým (empiricky podloženo) hrozí nebezpečí. No, samozřejmě, záleží na těch ženách... Někdy to může být fakt zlepšení ;-)).
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(Jiří Zahrádka, 16.11.2007 13:26:20)
Odpovědět
RZ: “ZLU v Praze zcela bezostysne usporadala bitku dvou teroristickych (minimalne ideologicky) organizaci.”

JZ: ne. ZLU reagovala na do nebe volající bezostyšnost a nestoudnost nácků. Nezlob se, ale mně Tvůj přístup připomíná 30. léta. Hitler zbrojil, okolnosti byly známy, ale udělat včas nějakou akci? To ne. Na to jsme byli všichni moc civilizovaní. Já to ani nechci psát jako výtku tehdejším evropským mocnostem, protože je v podstatě chápu a asi bych taky nebyl pro zásah proti Německu. Ale bylo to memento.

RZ: “MND ziskali publicitu”

JZ: ale jakou, Richarde? Já si naopak myslím, že bylo moc dobře vidět, že pár kousků zamindrákovaných nácků stálo proti mase lidí, z nichž jen tu nejviditelnější část tvořil jiný ksindl – áčka. Myslím, že je moc dobře, že bylo vidět, že se našlo mnohonásobně víc lidí, kteří přišli podpořit Židy. Dojmy dělají politiku. A strašně snadno získá televizní divák pocit, že nácků (nebo jiného odpadu) je už moc, a neuvědoměle začne zaujímat postoje typu “holt to tak je, musíme se naučit s tím žít.” Díky masové protiakci si teď průměrný divák večerních zpráv spíš řekne: “proč trpět těm pár nacistickým hajzlům ten bordel?” A nepřijme to tak snadno jako “nutné zlo.” Smiřování se s negativy, až alibistické označování všeho špatného jako “nutné zlo” – to je angína postkomunistické společnosti od 90. let nahoru. Hned se na ní neumírá, ale oslabuje a je z ní člověku blbě.

RZ: “jestli k akci pustis anarchisty, za chvilku budou horet domy poctivejch obcanu!”

JZ: souhlas! Proto trvrdím, že je potřeba společnost vyčistit. Tzn. ne vybrat jednu špínu, kterou odstraníme, a jinou špínu nechat. Je potřeba odstranit všechnu špínu. A “špínou” myslím ty, kdo jsou fyzicky nebezpeční, což jsou náckové i áčka. Musejí se naučit jen argumentovat, disputovat, prosazovat VERBÁLNĚ své myšlenky (náckové ani to ne. Jejich program už se realizoval, a stačilo). Nevěřím, že by áčka byli schopni slušné diskuse bez násilí. Ale to neřeším. Jakmile začne násilí, musí následovat… “úklid.”

RZ: “A kdyby na nacky pustila profesionalni bezpecnostni agenturu, jen bych zatleskal....”

JZ: ZLU nemohla pustit na nácky nikoho, neboť by tím porušila zákon. Psaný zákon je problematický, protože často nemůže postihnout všechny specifické situace. Všichni (jak vidno) víme, že akce nácků byla svinstvo, a že si zasloužili dostat nářez. Jenže ZLU nemohla vyzvat k něčemu, na čem by si právníci nácků namastili kapsu a co by se ještě mohlo zneužít v budoucnu poukazem na “nerespektování zákonů ze strany ZLU.” Jestliže spravedlnost žádala akci proti náckům, ale zákon zabraňoval spravedlnost uskutečnit, bylo myslím nejlepším z možných řešení, když se s nácky porvali anarchisté.
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(Ondra, 16.11.2007 17:07:44)
Odpovědět
hm, takový zjednodušený problém se mi moc nezdá. Ohledně v současné době tak populárního mávání různými -ismy viz zde:

http://slechta.blog.idnes.cz/c/16327/Problem-je-co-si-pod-fasismem-kdo-predstavujeme.html
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(RZ, 16.11.2007 17:34:44)
Odpovědět
Hitler zbrojil... Hitler byl vladce nejsilnejsiho statu v Evrope, to se prece neda srovnavat....

Me nejde ani tak o akci jako takovou jako o jeji provedeni. To, ze v dane situaci prakticky legitimizovala anarchisticke nasilniky (precti si Fendrychovo vyjadreni) je tisickrat vetsim pruserem, nez by byl samotny pochod nacku
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(Jiří Zahrádka, 19.11.2007 10:46:51)
Odpovědět
Německo byla poražená velmoc, připomínám... Ale OK, úplně srovnatelné to není.

Áčka nebyla tolik legitimizována, oni jsou totiž spolehliví v tom, že i když udělají něco sympatického (nakládačka náckovi), tak si to pak dostatečně podělají bordelem a devastací všeho, na co přijdou. Navíc, ta situace SAMOZŘEJMĚ nebyla ideálem. Byla možná jen nejmenším zlem. Když oficiální státní struktury nefugují tak, aby reálně hájili právo a spravedlnost (což zahrnuje práva svobody pro VŠECHNY občany, včetně např. invalidů, třeba na procházku Prahou), tak se tím holt vytváří prostor pro iniciativu jiných struktur.

Je to jako s vyzbrojováním běžných lidí - já si vůbec nemyslím, že hodně zbraní mezi konkrétně českými občany je pozitivum. Ale když policie není dostatečně akceschopná, a když už něco chvályhodného udělá, tak to podělá státní zástupce nebo soud, tak je přirozenou reakcí lidí, že si chtějí své bezpečí zajistit sami. Je to nebezpečné, je to negativum, ale je to logické. Chyba je v nefungujícím státu.
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(RZ, 20.11.2007 14:18:14)
Odpovědět
S Hitlerem bych to tec videl spise naopak.

Analogicky jako ty:) si tehdy spousta lidi libovala, ze ti nackove jsou sice trochu prdli, ale tem socialistum tu pr.del natrhnou, taky tehda nejdrive v poulicnich bojich.

Co se tyce bezpecnosti, nackove planovali poklidnou demonstraci, vo hubu zaclo jit az s anarchistama. Takze to je argument zcela mimo.

Jeste k tomu parku, ne, ani za bolsevika neslo pustit deti v noci do parku. Podivej se do tehdejsich policejnich statistik
Re: Křišťálová noc: vyhráli jsme opravdu?
(jj, 19.11.2007 13:06:18)
Odpovědět
Ostatně to že si Judaisté přizvali anarchisty mně ze všeho nejvíce připomíná onoho policistu Čermáka který přijal podporu od neonácků

PS: a co se týče Hitlera s 2000 tanky ,pak označit ho za militaristu je sice trefné ale jak byste potom označil Sovětský Svaz který v té době měl 20000 tanků(to není překlep) a v západních okruzích co chvíli pořádal ofenzivní výsadková cvičení podle taktiky tzv.hloubkového průniku - pak zle docela dobře tvrdit že Hitler nebyl primárním původcem zbrojení v Evropě
Klaus říká nesmysly...
(Ondra, 15.11.2007 17:14:29)
Odpovědět
Ohledně toho, že "extremismus vyrůstá v nás". RZ to shrnul myslím výstižně. On sám pojem "extremismus" se dá při troše štěstí aplikovat na kdekoho a je vysoce poplatný současné moci, takže bych ho vůbec nebral jako relevantní.

Na druhou stranu si musíme uvědomit, že spousta "extrémních" postojů vzniká v oblastech, které jsou tabu, o kterých se nemluví. Celý "antisemitský" problém, na jehož řešení si přihřívají polívčičky Ligy proti antisemitismu a další obskurní spolky a jedinci, tak není nic jiného než přehnaná hysterie nad výlevy hrstky marginálních radikálů, což je důsledek absence společenské diskuse o problematice rasy, židů, nebo Izraele, jeho historie a politiky..

Pokud se o těchto věcech nedá svobodně mluvit a diskutovat, je jasné, že jediné názory, které tyto problematiky následně reflektují jsou výkřiky z okraje politického spektra.
Re: Klaus říká nesmysly...
(Jiří Zahrádka, 15.11.2007 18:29:02)
Odpovědět
Ondřeji, myslím, že mícháte více věcí dohromady. Souhlasím s tím, že se příliš škrupulantsky pohlíží na jakýkoli náznak kritiky vůči Židům (i když jen v určitých souvislostech, v Evropě začíná být trend možná trochu opačný).

Ale když stádo (jakkoli malé) zjevně nacistických nestoudných hajzlů chce na výročí událostí, které i pro dnešní Židy můžou mít velice bolestivé asociace (příbuzní), když právě v tento den chtějí jít do míst, kde žijí právě Židé, tak to je chladnokrevné, nelidské svinstvo, a jsou mi u p*rdele všichni aktivitisti z nějakých prožidovských P. R., ale prostě jako člověk mám radost, když ti náckové dostanou před držku. Jen si myslím, že je to málo.

Nenechme se zblbnout TV, která smíchá národovce (třeba Národní stranu) a nácky dohromady. To je hnus, ať už si o Národní straně myslíme cokoli. Ale ještě větší hnus by bylo nechat projít dvoumetrákové nacistické zmetky bez jakékoli reakce židovskou čtvrtí právě v den onoho bolestného výročí. Spravedlivé rozhořčení z politické korektnosti (a manipulace) bychom měli oddělit od soucitu a vcítění se do pocitů těch, kdo si výročí křišťálové noci z rodinných důvodů připomínali bolestněji, než mi ostatní.
Re: Klaus říká nesmysly...
(Ondra, 15.11.2007 20:15:55)
Odpovědět
Ale vždyt to se tady v diskusích, nebo v článích všemožně po netu řešilo několikrát. Záměr pochodovat na výročí křišťálové noci tzv. "židovskou čtvrtí" bezpochyby nevkusné je a že policie tomu zabránila je dobře.

Ale pokud si hrajeme na demokracii, právo na pochod mají mít všichni, hnědí, rudí, zelení, žlutí, pruhovaní. Znovu opakuji, kdyby magistrát kývl na jednu jedinou z allternativně nabízených tras, co MND navrhovali, pochod by proběhl v klidu, maximálně pár střetů někde večer na sídlištích, ale ten "no passaran" tyjátr jsme si mohli odpustit. Takto mám pocit, že všechno bylo naplánováno a se vším dopředu kalkulováno, z čehož mi je, ačkoli se považuju za silného odpůrce nacionálního socialismu, silně špatně.
Re: Klaus říká nesmysly...
(Jiří Zahrádka, 16.11.2007 11:08:13)
Odpovědět
Na to máme prostě jiný názor. Já odmítám jakoukoli akci, která zjevně omezuje svobody ostatních (proto bych například rozstřílel akce typu "Blokování dálnic").

S ďáblem se kompromisy neuzavírají.