reklama
reklama
BulletPřihlášení uživatele
Jméno:
Heslo:

BulletInformační servis
Zasílání novinek e-mailem
BulletČlánky autora
BulletVyhledávání

BulletReklama
Václave, stojíme za tebou
BulletReklama
www.tv7.cz
BulletPočítadlo dluhu
BulletStáhněte si knihu
BulletDoporučujeme knihy
Lukáš Petřík - Konzervativní revoluce Margaret Thatcherové a Ronalda Reagana

Margaret Thatcher: Umění vládnout

Peter Schweizer: Reaganova válka

Gonzalo Vial: Pinochet

Evropské otazníky

Křesťanství a ateismus

Jak katolická...
BulletPrůzkum
Měla by Česká republika vystoupit z EU?
Hlasovat můžete kliknutím na odpověď

BulletPoliticky nekorektní trička
Objednejte si politicky nekorektní trička
BulletReklama
Smrt ve středu
BulletReklama
BulletDoporučujeme
Byli jsme i před unií, budeme i po ní. Boj za samostatnost našeho státu bude probíhat i po Lisabonu

Václav Klaus

Mladá pravice

D.O.S.T.

Desatero Mladé pravice

Pat Buchanan

Ron Paul

Hnutí pro život

Eretz.cz - zpravodajství z Izraele

Standing Together with Israel

Československo 2008 tour

Učitel financí

Janusovská tvář českého islámu

Autor: Adam B. Bartoš | Publikováno: 25.5.2005 | Rubrika: Zamyšlení
Ilustrace

aneb Jak nás pan Sáňka přesvědčoval o neslučitelnosti islámu a násilí

Zavítal-li kdo na přednášku, která se pod názvem "Islám a terorismus" konala na půdě filosofické fakulty Univerzity Karlovy 10. května 2005 a kterou zorganizoval Všeobecný svaz muslimských studentů v ČR, téměř získal dojem, že islám je to nejmírumilovnější náboženství na světě. Dr. Sáňka, představitel Ústředí muslimských obcí, familiérně svým spoluřečníkem (lékařem arabského původu, který nahradil původně avizovanou Zuzanu Masákovou) nazývaný "bratr Vladimír", trpělivě a procítěně přesvědčoval nabitý sál, že výše zmíněná slova - tedy islám a terorismus - stojí v naprostém protikladu. A že jejich nešťastné spojení je dáno jen a pouze negativní kampaní zaujatých médií.

Téměř celá první hodina byla zcela agitační, ve smyslu prezentace islámu (co je, jaké jsou jeho cíle, jak má vypadat správný muslim). Pan Sáňka na nás chrlil verš za veršem z Koránu, protože prý jeho názory nejsou tolik důležité, důležité je to, co je napsáno ve svaté knize. Základní hodnotou islámu je mír. Správný muslim nesmí zabít člověka, alespoň tedy ne bezdůvodně. Jedná-li se o obranu (života, majetku, území), pak je násilí možné. Správný muslim se vzdělává. Správný muslim žije s nevěřícími v míru a nenutí jim svoji víru. Ve své zlaté éře byla oblast sféry vlivu islámu oblastí prosperity, svobody, civilizace a pokroku. A tolerance.

Vše se to krásně poslouchá, ale jak se smířit s tím, že právě realita je zcela odlišná? Islám tedy násilí nepodporuje (jak řečníci shodně tvrdili), ale proč pak většina lidí v praxi toto rovnítko mezi oběma slovy cítí? A právě v obhajobě současného muslimského světa se nejvíce projevila skrytá nevraživost k Západu, což je pro mne o to nepochopitelnější, že je pan Sáňka Čechem, Evropanem a – geograficky zcela určitě - příslušníkem západní civilizace. Přesto byl schopen v druhé části přednášky téměř až neuvěřitelných úvah, místy připomínajících levicovou rétoriku. Předně, podle pana Sáňky, jde o nespravedlivý útok ze strany médií, která vytvářejí dojem, jenž se ale nezakládá na skutečnosti. Terorismus bychom prý našli i v západní společnosti (boj George Washingtona proti britské nadvládě apod.), vůbec Západ jako takový má máslo na hlavě, vzpomeňme jen na kolonialismus, vyhlazování původních domorodých obyvatel, vykořišťování a drancování zemí třetího světa, mocenské zájmy USA apod. Není se čemu divit, že se muslimové brání, připadají si totiž ohrožení, frustrovaní.

Téměř žádný náznak uznání chyby. Jen neustálé vymlouvání, omlouvání, relativizování. Příčiny terorismu jsou prý v nedostatku svobody, v diktatuře, v chudobě (nedodá už ale, že tyto jevy jsou vlastní téměř většině muslimských zemí, aniž by na tom měl Západ jakoukoli vinu). Muslimové nevedou války, války jsou vedeny vůči nim. Je to jen obranný boj, je to reakce na příkoří, které se jim děje. Pokud se násilí "někdy" (sic!) dopustili, duchovní to prý odsoudili (pan Sáňka ale nedokázal takové příkladné odsouzení předvést také nám v sále). Média jsou zaujatá, Palestinci jsou chudáci, kteří nemají jinou možnost, než páchat atentáty. Neznáme kořeny oněch problémů, nemůžeme ony události zevšeobecňovat, ale je třeba je posuzovat případ od případu. Muslimové nejsou nenávistní, jen nesouhlasí s okupací. Možná by někdo řekl, že pouhým opakováním těchto jeho myšlenek terorismus omlouvám a málo důrazně jej kritizuji. Já jsem naopak přesvědčen, že každý rozumně uvažující člověk sám cítí naprostý opak páně Sáňkových výroků a proto ony samy o sobě, takto jednoduše kladené vedle sebe, již působí automaticky nedůvěryhodně, místy až komicky.

Pokračujme tedy dál. Představy o výbojích vedených ve jménu muslimské víry v prvních desetiletích po jejím vzniku jsou zkreslené. Spoluřečník vysvětluje, že není pravda, že by islám ovládl onu velkou oblast násilím, mečem. To by přece za tak krátkou dobu nebylo možné stihnout! Islám se tedy musel šířit mezi lidmi pokojně, přijímali ho sami ze svého vlastního přesvědčení. Například v dnešní době je největší procento muslimů v oblasti Filipín a přilehlých oblastí. Tam se nemuselo použít násilí (sic!), protože ti lidé islám přijímali vlivem obchodu, přirozeným stykem s muslimy apod. (nabízí se otázka, zda, kdyby ho nepřijali, by jim byl vnucen). Vše se navíc ještě omluví tím, že žádný skutečný islámský stát nikdy neexistoval a ani dnes neexistuje, v žádném státě nebylo zcela naplněno poselství islámu. Mezi řádky tak čteme, že nikdo za nic nenese vinu, protože jestli někde něco nefunguje dobře, je to tím, že to není čistý islám. Například Osmanská říše, v době svých válečných tažení, byla již od islámu odkloněná. Tečka.

Jestliže ale první část vypadala vcelku poklidně, v následující debatě již začaly trochu vysvítat skutečné postoje a motivy, byť někdy jen v náznacích V Palestině jsou chudáci Palestinci utlačovaní, jejich děti zabíjeny, domy bořeny, stromy vytrhovány i s kořeny, nemají se jak bránit, nemají armádu a dobré vybavení, jako Izraelci. Na otázku, zda je tedy odpovídající reakcí vyhodit do vzduchu autobus s dětmi, které směřují do školy, odpověděli oba pánové shodně, že je těžké toto posuzovat, protože tam nežijeme a navíc oni prý skutečně nemohou dělat nic jiného. Zajímavé. Přitom i masmédia (z mého pohledu vždy propalestinská) otevřeně přiznávají, že Izraelci nikdy neútočí na civilisty, ale jen na ozbrojené a na ty, kteří se dopouští výtržností.

Další otázka. Co trest smrti pro toho, kdo od víry odpadne a vystupuje proti ní. Viz například Salman Rushdie. Odpověď: pokud se jedná o záležitost osobní, nic se neděje, v okamžiku, kdy takový člověk začne nebezpečně ovlivňovat muslimskou společnost, ve které žije, musel by se takový čin posuzovat z vyššího hlediska a tam by již trest byl možný. Svoboda slova "jako vyšitá".

Na otázku, zda by mohli řečníci odsoudit působení Usámy bin Ládina, jsme se dočkali jen vyhýbání a mlžení. Nejsilnějším výrokem, kterého byl pan Sáňka zřejmě schopen, bylo tvrzení, že v jeden čas byl důraz Usámy na boj proti Západu pomýlený. Taková odpověď však těžko postačí. Spoluřečník, pan Muhamad, se pustil do nesrozumitelného vysvětlování, že Al Káida je vlastně jen strašák vymyšlený USA, tak jako se malé děti straší, aby nezlobily. Al Káida těžko mohla tak velké útoky provést, prý by toho nebyla schopná, není tak silná, jak nám ji média ukazují. Na otázku, ať tedy jasně označí viníka útoků, odpovídal vyhýbavě a neurčitě, že je to dílo nějakých sil, kterým se to hodí. "Myslíte tedy Američany?" - "Neřekl jsem, že to byli Američané." - A kdo tedy, když ne Al Káida?" - "Síly, kterým se to hodí, kterým vyhovuje současný stav, kdy je válka a mohou prodávat zbraně, které by jinak neměly potřebný odbyt" - "Nemyslím, že by Američané měli takovou mentalitu, aby zabíjeli své vlastní lidi" - "Já si myslím, že ji mají". To už se celý sál vyloženě smál, byť domyšleno do důsledků jsou ony výroky spíše tragické. Pan Muhamad nechtěl přiznat, co si myslí, ale nakonec to přiznal. Útoky naplánovaly a provedly samotné Spojené státy, aby měly záminku vést válku proti ubohým muslimům.

Přednáška skončila asi po dvou hodinách a jako správný nábor byla zakončena nabídkou možnosti návštěvy pražské mešity. Ve vzduchu zůstalo mnoho nezodpovězených otázek a pocit jakési nepřesvědčivosti. Pan Sáňka ani doktor Muhamad zcela určitě nejsou lidmi, kteří by otevřeně schvalovali násilí a terorismus, vystupují tak, že je jim líto, pokud naše společnost má z islámu takový dojem, přitom ale jejich výroky na klidu nepřidají. Nevyvrátí pochybnosti, spíše po nich zůstane jakási pachuť, rozhodně ne přesvědčení o mírumiluvnosti muslimské víry, což bylo cílem přednášky. Myslím, že takovým nechtěným kouzlem celé debaty byl právě muslimský chlapeček, který seděl mezi svými rodiči v první lavici - ač mu bylo pár let, byl celý oblečený do vojenské uniformy. Militantní podoba islámu, oběma řečníky tak zpochybňovaná, zde ukázala svoji pravou tvář. Narozdíl od palestinských chlapečků, tento ještě (zatím?) nebyl ověšen granáty a v ruce nesvíral kalašnikov.

reklama
6147 čtenářů | 64 komentářů | 
HodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnocení
Tisknout článek Poslat článek e-mailem
Vaše hodnocení: 

Zde můžete nastavit své hodnocení
Další články od tohoto autora:
Komentáře


Re: Janusovská tvář českého islámu
(MM, 25.5.2005 14:53:06)
Odpovědět
Mel jsem moznost pracovat s muslimy na svych zahranicnich aktivitach. Hlavne Egyptane se kterymi jsem pracoval, jsou od malicka vychovavani k nenavisti proti Izraelcum. Kdyz jsme se divali na zpravy a byl tam ukazan sebevrazedny atentat v Izraeli meli vzdy velkou radost a hovorit s nimi na tuto problematiku nemelo smysl, protoze meli svuj fanaticky nabozensky nazor, ktery je jim vstepovan od malicka. Muslimove v Evrope budou pouze moznym zdrojem problemu, viz Nemecko a Francie. Mnozi se geometrickou radou a tak i v Cechach za nekolik let budeme narazet na problemy, ze jim porusujeme lidska prava, kdyz nechceme jejich mesity, ktere nemaji historicke opodstatneni. Prave rozpinavost Islamu je nebezpecna a pokud nenastoupi reformiste, budou vznikat dale valky a lokalni konflikty prave kvuli jejich pokrivenem pojimani a vykladu Koranu. Nejsem verici ale co je to za boha, v jehoz jmenu se vrazdi pomoci sebevrazednych atentatu stovky nevinnych lidi. Jsou to bojovnici dzihadu, lide, kteri neznaji nic jineho nez Koran a nejsou schopni vlastniho usudku.
A tak verim, ze se u nas Islam nezakoreni, prave kvuli tem skutecnostem, ktere nebyli schopni oni agitatori na prednasce vysvetlit a kvuli udalostem ve svete. Prednaska mela za ukol ziskat nove zajemce a jsem rad , ze se oba recnici takto zesmesnili.
V soucasne dobe se islamsky terorismus presouva take do Afriky, kde vyuziva utociste a pravdepodobne se tato oblast stane dalsim ohniskem pro aktivity techto fanatiku.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Jan Plihal, 30.5.2005 12:37:35)
Odpovědět
Az te nekdo jednou vystehuje ze sve vlastni zeme, povrazdi ti rodinu a pak bude jeste nekdo tvrdit, ze na to maji pravo, pak se take muzes leda odpalit.
To se totiz deje uz 57 let Palestincum.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Black, 8.9.2005 12:33:33)
Odpovědět
Útočit proti ženám a dětem je hnusné, barbarské a nepochopitelné, ať už jsou důvody pro nenávist jakékoliv. Proč neútočí prti vojenským cílům ? ? ? Co jim udělal 5 letý židovský chlapeček, který jede ráno autobusem do školy, že musí zemřít ? ? ?
Re: Janusovská tvář českého islámu
(dušan, 24.9.2005 18:19:50)
Odpovědět
dej si studenou sprchu. Židé mají na ta území nárok, bydleli tam mnoho století před araby. Pak to dobili arabi, pak znovudobili křižáci.....nikdo nemůže tvrdit, že židé nemají na tyto území stejná práva jako palestinci!Spíš si myslím, že více náleží židům.
Za druhé, nikdo nikomu nevzal domov, židé jsou prostě tisíckrát šikovnější než palestinci, tím je převálcovali. Židé budují osady v poušti, zakládají tam život, nikoho nevyhnali a teď museli své osady opustit, proč? To není žádná okupace. V tom případě můžu začíát řvát, že Turci okupují Německo, nikdo tam 5milionů turků nechce, zakládají ghetta a vlastně okupují Německo! :) Jediný rozdíl mezi palestinci a němci je v úrovni hněvu, němci dokonce dovolují stavět mešity a ze státních peněz platí isl. školy. Palestinci jsou jak děti, místo toho aby něco budovali, tak nadávají a vyhazují se do vzduchu. Těpic
Re: Janusovská tvář českého islámu
(noname, 9.6.2005 12:25:10)
Odpovědět
Ad Izrael a okolní státy.
Vznikem státu Izrael podle rezoluce OSN v roce 1948 vznikl zhruba stejný počet židovských uprchlíků z arabských zemí, od Maroka po Jemen, jako arabských uprchlíků z území nového státu Izrael.
Arabové z Izraele odcházet nemuseli, naopak byli Izraelci vyzváni, aby zůstali. Mnoho jich ale odešlo na výzvu okolních států.
Okolní státy ale arabské obyvatelstvo palestiny neintegrovalo, ale nechalo je živořit v uprchlických táborech.
Žádný arabský stát jim nebyl ochoten pomoci, dát jim svoje pasy, pomoci humanitárně.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Muslimah, 9.6.2005 14:24:17)
Odpovědět
Salam. Když do Palestiny (pod britskou správou) přijeli na konci 19. a zač. 20. st. první židovští přistěhovalci, byli značně překvapeni. T. Herzl sice vymyslel hezky..jak se zazelená palestinská pustina jenom díky příchodu Židů..jenže na těch místech žili už "dávno" Palestinci, ve svých domech, obdělávali svá pole atd. Židi se tedy usadili jinde, ale časem to přestávalo stačit.. Co se dalo dělat? Palestincům byla jejich půda konfiskována nebo ji byli donuceni "prodat" (kvůli "náhlému" zvýšení dyní atd) a to vše za laskavé spolupráce Britů. Čím to bude, že tak brzo po 2. sv. válce tolik států souhlasilo s vyhlášením Izraele? (Co to bylo, že kvůli tomu bez mrknutí oka "obětovali" místní domorodé obyvatele?) Že by máslo na hlavě? Ne, nedivím se, že Židé utíkali z Evropy, když se celý svět díval jak je Hitler vyvražďuje.. Ale co je správného "nastěhovat" se do země kde už žije po staletí někdo jiný, vyvlastnit mu půdu (jak asi dopadl ten komu se nechtělo?..že by utíkali i proto?) a do dneška nepřiznat, že to nebylo úplně košer, to opravdu nevím.
Na druhé straně je pravda, že okolní arabské státy Palestince "přijali" a místo toho, aby se o ně "postarali" tak jejich hrozné životní podmínky ukazovali humanit. organizacím. Taky je, samožřejmě, pravda, že Židé v arab. zemích zrod Izraele "odskákali" stejně jako Palestinci. Někteří byli zabiti, někteří "stačili" emigrovat.
Nad těmito věcmi, jako je např. "zrod" Izraele, je potřeba se zamýšlet spravedlivě, tzn. z obou stran.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(noname, 9.6.2005 16:19:33)
Odpovědět
Pokoj i vám. Budu prosit o prameny Vašich tvrzení, která jsou jinak podle mě nepřesná.
Nevím nic o vyvlastňování muslimské půdy za vlády Osmanů (do 1918) ani za vlády Angličanů (do 1948). Můžete uvést pět příkladů, aspoň pět vyvlastněných hektarů půdy do 1948?
Pokud vím, zákony o půdě v Izraeli jsou ještě staré - osmanské a půda je "toho, kdo ji obdělává".
Co nebylo úplně košer? Osídlit Negev? Vyčistit bažiny kolem Genezaretského jezera? Stavět vodovody? Kibucy? Z pouště udělat zahradu?
Není problém ukazovat hrozné životní podmínky Palestinců. Problém je nesnažit se jim pomoci. Jak zlepšil Násir podmínky Palestinců v Gaze? Jak Husseinové na Západním břehu? Do roku 1967 ani potom pro ně nehli prstem.
Nemyslím, že by všechno Izraelské bylo košer.
Palestinci nemají zastání - Egypt na ně kašle, Jordánsko taktéž, jedině Sýrie školí palestinské sebevrahy. A v Izraeli pracovat nemohou, protože když se uvolní hranice, tak tam vraždí.
Izraelské firmy najímají dokonce Číňany na místa Palestinců!
Jestli máte kontakt na Hamás, Hizballáh, tak jim řekněte, ať s intifádou skončí a statisíce Palestinců budou mít opět práci.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Muslimah, 9.6.2005 16:34:40)
Odpovědět
Hm, salam znovu. Ne, kontakt na Hizballah ani Hamas nemám, nemám taky kontakt na palestinské ani jakékoli jiné sebevrahy, protože nesouhlasím s násilím páchaným na nevinných lidech. Zrovna tak jako nesouhlasím s "osídlením" již osídlené země. Vy si opravdu myslíte, že Židé, kteří přijeli do Palestiny, na území, kde už "prostě" někdo byl, žili s těmito "domorodci" klidně a pokojně až do roku 1948? A pak se to nějak zvrtlo? Ti "domorodci", kteří tam žijí "od pradávna" a jejichž byla půda..ji vlastní do dneška?
Zrovna tak jako je špatné někoho zabít bombou na tržišti, v autobusu nebo hotelu, tak je špatné nastěhovat se násilím na něčí území. To je asi tak vše, co k tomu můžu říct.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Muslimah, 9.6.2005 18:17:22)
Odpovědět
Mimochodem..... Že Romanovci "skončili" na houpost (no, možná tak na tu hesenskou...) a na vyvraždění posl. panovníka? Nebo následníka? No, i když, i o tom by se dalo diskutovat... No tak nic, mějte se hezky, noname Sandro, Gori...
Re: Romanovci
(noname, 10.6.2005 11:46:26)
Odpovědět
Poslední car byl odtržený od reality.
Zbytečně krvavě potlačoval povstání 1905.
Zbytečně projel bitvu s Japonci.
Věřil tomu hloupému jasnovidci Rasputinovi.
Šel do války s bývalým spojencem Rakouskem, i když neměl dostatek munice (1914).
Nebýt řetězce fatálních chyb ve vládě, mohl Rusko dovést k demokracii.

Ad Izrael: Nyní tam žije asi 6,276,883 obyvatel a uživí se. Jsou chudí, ale na život to je. (Slyšel jste někdy jména Intel, Motorola, 3com? :)
Před rokem 1900 tam živořilo několik set tisíc lidí. Demograficky, hospodářsky ta země minulé století vzkétala.
Nebýt hloupého fašisty jeruzalémského muftího, mohli z toho mít užitek i arabové.
Najděte si v Googlu "Jeruzalémský muftí".
Re: Romanovci
(Muslimah, 10.6.2005 12:23:31)
Odpovědět
Já jsem se nebavila o "hospodářství atp." Izraele, já jsem psala o "zrodu Izraele". O tom, že je špatné přijít k někomu na jeho pozemek a říct : "Ode dneška tu bydlím já." Vy byste možná přivítal, kdyby Vám nějaký "přistěhovavší se" národ z Vaší země udělal prosperující "stát", já to tak nevidím.
Posl. car byl hlavně obětˇ (v určitých případech jiný výraz pro introverta?) a cokoli jiného by určitě dělal líp, než se rozhodoval a vládnul. Tak už to bývá..
Re: Romanovci
(dušan, 24.9.2005 18:32:57)
Odpovědět
Tak to je směšné. Jste muslimka. A to je to co právě muslimové v součastnosti dělají, zaplavují Evropu a nikdo je zde NECHCE! Podívej se na průzkumy kolik lidí si přeje Turecko v EU. Muslimové zamožují Evropu, importují zde své rodiny, mají nesmyslně mnoho dětí (copak je svět nafukovací?) a za 70-90 let bude muslimů v Evropě více, než nemuslimů, to je podle mě hnusná okupace. Jinak na území Izraele byli židé mnoho století před araby. Vždyť v Jeruzalémě ukřižovali Ježíše???(500let před narozením Mohameda) Pak tato území dobili arabové, pak znovudobili křižáci, nakonec tam byli arabové (osmanská říše). Ale co dává palestincům právo na ta území. Všechno je to otázka pohledu na věc.
Re: Romanovci
(Zaza, 12.10.2005 17:52:39)
Odpovědět
Muslim neni narodnost, rasa ani prislusnost k etnicke skupine, je to prislusnost k urcitemu virovyznani... Kdyz muze kdokoli konvertovat na krestanstvi, proc by nemohl Cech konvertovat take na islam ... kdyz se bude chovat slusne a dodrzovat lidska prava proc ne ... pokud vim tak jenom 12 % muslimu jsou Arabove ... spousta jsou take bili.
Re: Zrod Izraele
(noname, 10.6.2005 13:15:25)
Odpovědět
Do roku 1917 bylo území nynějšího Izraele pod vládou Turků.
Nevím, že by Turci podporovali imigraci Izraelců.
Nevím, že by pomáhali Izraelcům vyvlastňovat kvetoucí arabské zahrady.
Do roku 1948 bylo území pod správou Anglie, která si nechtěla pohněvat dodavatele ropy a brzdila imigraci židů, co to šlo.
Nevím o nějakém bezzákoném zabírání arabské půdy.
V roce 1948 OSN rozhodlo o vzniku dvou států na území britského mandátního území.
Izrael nabídku OSN přijal. Arabové ji odmítli.
Vyhlásili válku. Chtěli zahnat Izraelce do moře. Oni se nenechali.
Arabové měli výzbroj od britské armády. Izraelci neměli téměř nic.
Ke světlým momentům naší historie patří naše pomoc právě vzniklému státu Izrael. Proti vůli Moskvy. Díky Janu Masarykovi.
Zbraně vyrobené pro Wehrmacht jsme nakonec prodali Izraelcům k obraně.
Bylo chybou Izraelců, že se nenechali porazit?
Bylo chybou Izraelců, že se rozhodli zúrodnit poušť, zemi svých otců?
Chápal bych, kdyby někdo protestoval, že je imigrace do bohatých států a imigranti ten stát vyjídají.
Nechápu, co se nelíbí, když někdo do země, kam jde jako imigrant, přinese prosperitu.
Re: Zrod Izraele
(Muslimah, 10.6.2005 13:51:29)
Odpovědět
No, nejspíš vidím imigranta, který přinese prosperitu "DO země" kam imigruje, jinak... než Vy. Taky pořád nemůžu pochopit.. jak-to-že není špatné vlézt někam.. kam mě nikdo nezval.. a pak se divit, že ten, ke kterému jsem vlezl se to nelíbí.. No a nejspíš na to už nepřijdu.....
Tak Vám přeji hezký víkend.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Podracký, 25.5.2005 21:34:22)
Odpovědět
Největším nepřítelem není Islám, ale vymírající liberální společnost pěstující kult multikulturizmu, mimochodem vnucovaného i EU. Lidé liberální společnosti místo, aby měli děti a vychovávali je v duchu Západní křesťanské civilizace, tak raději si užívají a vymlouvají se, že multietnická společnost vše vyřeší za ně. Expanze Islámu je první vlaštovkou oznamující problém vznikající z denatalizace a ztráty tradičních hodnot.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(A.S. Pergill, 26.5.2005 20:51:36)
Odpovědět
Udělejme si takový myšlený pokus:
Vezměme Brunclíkův kouzelný meč a zavelme: "Všem vyznavačům islámu hlavy dolů!"
Zahynul by (za předpokladu funkčnosti tohoto artefaktu) alespoň jeden/dna významný/á malíř/ka (?), sochař/ka(?), vědecký pracovník/pracovnice(?), spisovatel/ka(?), technik/čka(?). Někdo nepostradatelný pro pozemskou kulturu, vědu a techniku?
Přitom mnohé národy byly před přijetím na vyšší kulturní i technologické úrovni než tehdejší Evropa. U mnoha se současný kulturní, technický a ekonomický stav dá označit dokonce za absolutní regres vůči stavu, který tam byl před islámem a v prvních desetiletích po jeho přijetí. (Zejména pokud myšleně eliminujeme vše, co tam dodala euroatlantická civilizace.)
Takže se dost dobře nedá mluvit o "Janusovské tváři". Ta tvář je naprosto jednoznačná: pokud islamisté budou mít možnost zavelet, tak se kulturně i technologicky propadneme o stovky let do minulosti.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Libuna, 30.5.2005 12:57:26)
Odpovědět
Jsem Ceska a o islam jsem se zacala zajimat, protoze jsem v islamu objevila logiku. Kazdy, kdo chce, tak tu logiku dokaze odhalit. Kazdy, kdo citi, ze existuje jeden Jediny Buh, tu logiku pochopi. Nehlede na to, ze islam dava navod, jak hezky zit a neublizovat jinym ani sobe. Ten navod neni jeden jednolity celek, kazdy si svou cestu v islamu najde a prispusobi zcela po svem. Proto je islam tolerantni. Je to velice pestra nabidka toho, jak lze zit zivot.
Mam jednoho muze a pred nim se snazim byt hezka a ne pred cizimi muzi venku na ulici, k cemu by mi to bylo ???? Je to naprosto logicka vec. Kdo si o mne mysli, ze jsem chudinka, at si to mysli, je to jeho vec. Ale od te doby, co nosim na hlave satek, mne uz muzi neoslovuji, abych se s nimi sla vyspat.

Nikomu nenutim svou viru a nechci aby byla nucena mne.

Muslimkou jsem se stala pred 2 roky.
Je lito, ze mne jini lide vnimaji jako chodici islam. Cili to, co udelam ja, to ostatni vnimaji jako, ze to dela islam - ALE TO NENI MUJ PROBLEM ... jsem tolerantni ke vsem, kteri jsou tolerantni ke mne.

ISLAM sam o sobe je stejne nabozenstvi tak jako KRESTANTSVI A JUDAISMUS - tzn. MONOTEISMUS
Lide jsou ti, kteri dodrzuji ci nedodrzuji nabozenske predstavy. A jsou to pouze jen lide!
NEuznavam ze se nekdo narodi jako muslim - tzn. ze ma-li clovek rodice muslimy, ale sam neveri v Boha - tak pro mne neni muslim a nema se nazyvat muslimem. Kazdy muslim totiz musi rict vedome, ze neni bozstva krome Jedineho Boha.

I ja mam zkusenost s lidmi, co si rikaji muslimove, ale neumi se ani pomodlit a neznaji podle ceho se mohou ridit. To je realita, a ja netvrdim opak. Ale ze se nekdo nechova podle zasad islamu a stejne se nazyva muslimem, proti tomu bojavat neumim a nechci. Pan Sanka zminoval, jak je dulezite vzdelani, prave proto, ze nevdelanost v arabskych a jinych zemich je obrovska. Oni sami nevi jak, co ma fungovat a oni sami se nevdelavaji.

Take nechapu, proc by se pan Sanka mel omlouvat za nekoho jineho ???? Copak on vi proc se sel ten atentatnik vyhodit do vzduchu ??? To je jako bych chtela po mem sousedu Krestanovi-katolikovi, aby se omluvil verejne za to, za to ze krestanska IRA v Irsku zabijela nevinne Protestanty Anglicany po cele roky. Zni to hodne logicky:)))

Prosim pouzivejte logiku a ne pocity a to, co vam jen tak nekdo nekdy rekne. Zjistete si sve informace a potkavejte lidi. Teprve potom se bavte a kritizujte
Protoze KRITIKA JE VELMI LEHKA VEC:) umi ji kazdy.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Martin, 30.5.2005 18:00:33)
Odpovědět
1)"islam dava navod, jak hezky zit a neublizovat jinym ani sobe. Ten navod neni jeden jednolity celek"
Ale také dává návod, jak se vypořádat s ideovými odpůrci...
A rozhodně to není na základě neubližování a hezkého žití...
Zajímavé, že všichni ti tzv. tolerantní muslimové si tak rádi vytahují z Koránu jen jednu část, ale druhou zamlčují.

2)"kazdy si svou cestu v islamu najde a prispusobi zcela po svem"
Náboženství by se snad neměla přizpůsobovat, ale přijímat. Takže pokud si z Koránu a sunny vybírate jen to, co vám vyhovuje, je otázkou, jste-li vůbec muslimkou...
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Alík, 31.5.2005 9:07:57)
Odpovědět
Libuno, já na hlavě šátek nenosím, jsem i celkem pohledná si myslím, ale žádný muž mne do postele jen tak na ulici opravdu nezve. Na to fakt nemusím nic mít na hlavě, ale spíš asi v hlavě, ne? Jinak já si myslím, že jsem hodně tolerantní, ale: jedu-li do islámské země, nutí mi JEJICH pravdidla v oblékání. Mělo by to tedy platit i opačně, ne? Tady je zas nutnost, aby byl člověk rozpoznatelný např. před policií, proč se tedy muslimky a muslimové nepřizpůsobí i oni našim pravidlům? To ti přijde demokratické a svobodné? Ano, ať si každý chodí, jak chce, ale měl by to akceptovat u všech, nejen u sebe. Ale i tak ti přeju, ať ti tvůj optimismus dlouho vydrží. Já mám kamarádku, která žila s muslimem z Iránu v Anglii a byla ráda, že stihla vše ukončit dřív, než se stala katastrofa. Myslím tím, že pokud se žena ve všech směrech nepodřídí jemu, je zle. A nevidím jeden jediný důvod, proč by měla zatratit veškerou svou kulturu, zas tak špatná není. Já se sžiju s mužem jiné národnosti aniž bych musela vše české zatracovat. Ale s muslimem by to asi fakt nešlo, to si troufám tvrdit. Já se za svou kulturu a výchovu opravdu nestydím a kvůli chlapovi se opravdu měnit nehodlám.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(dušan, 24.9.2005 18:53:19)
Odpovědět
Jak může být islám mírumilovný??? Vždyť má základy a celý svůj historický i současný vývoj potřísněný krví.
Prorok Muhamad, byl normální válečník, který se neštítil ani těch nejsadisčtějších praktik. Vždyť chtěl sex (vlastně ji znásilnil) s dívkou, které zabil celou rodinu (mužské příslušníky)!!! Nevymlouvejte se na dobu a místo. Dělal tohle Ježíš? Buddha?....Mohamad zabíjel a nechal zabíjet jak na běžícím páse! To je prorok vašeho Boha, k tomu se modlíte, to vzíváte. To on nadiktoval svatý Korán a jestli si to vymyslel, nebo měl vize, o tom můžeš jenom spekulovat, nebo tupě věřit. Ty logiko :)
Stačí si přečíst dějiny Indie, Balkánských států a uvidíš jak islám je mírumilovný. V indii zničil vyspělou nenásilnou kulturu, humus. Vždyť i Evropa vždy odvracela útoky muslimů. Díky polákům(Sobietski) a dánskému Žutovi je dnes Evropa Evropou. O čem to tady slečínko povídáte??? Co vůbec o islámu víte??? To, že se prohlašujete za muslimku, neznamená nic. Já můžu taky říkat, že jsem kanibal ,a že to s tím pojídáním lidí jsou pohádky, že to se vůbec nedělá, možná jednou, dvakrát a to byla chyba toho člověka, ne kanibalismu. :) Historii nezměníte, tak si ji přečtěte, prosím.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Lenka, 30.5.2005 14:58:07)
Odpovědět
Myslím si že ne všichni muslimové jsou teroristi,ale všichni teroristi byli skoro muslimové! Ať si kdo říká co chce,islám jednoznačně zotročuje ženy a je to náboženství násilí a zla.Jestli na té přednášce hovořil ten Mohamad,kterého myslím,tak to je fanatik a cvok...
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Tesa Aman, 30.5.2005 15:07:58)
Odpovědět
no, inteligentní odpověď.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Libuna, 30.5.2005 15:16:34)
Odpovědět
Nevim, moc si zotrocena neprijdu, spis naopak mi pripada, ze jsem ziskavala vetsi prava a hlavne respekt :))))
Re: Janusovská tvář českého islámu
(tesa aman, 30.5.2005 17:26:34)
Odpovědět
jak vlastne myslíš - přesně - ono zotročení?
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Lenka, 31.5.2005 11:37:25)
Odpovědět
Ono zotročení vidím v tom že žena je absolutně v područí muže a musí ho na slovo poslouchat.Pokud drží hubu a krok tak se jí dostane "respektu a hmotného zabezpečení".Děkuji pěkně,radši bych umřela hlady,než chodit jak strašidlo v hábitu a poslouchat nějakýho mohamedána....
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Alík, 31.5.2005 12:27:40)
Odpovědět
Přesně tak. Buď mne chlap chce takovou, jaká jsem, tj. včetně mých tradic, kořenů a zvyků anebo ať si hledá sobě rovnou. Nevím, proč bych kvůli němu měla zavrhnout veškerou svou minulost, tradice, styl, chování. On to také nedělá. Ale bohužel v případě Češek jde mnohdy o tiché, nenápadné holčiny, které nemají tolik sebevědomí, aby si všimly, jak moc do věcí zabředávají. Pak to končí u obdobného papouškování úryvků Koránu, spolčování se pouze se stejně naladěnými atd., atd...
Re: Janusovská tvář českého islámu
(muslimka, 6.6.2005 12:48:44)
Odpovědět
Myslím, že je třeba rozlišovat mezi kulturní identitou a náboženským vyznáním. Češka, která konvertuje k islámu by měla nadále zůstat Češkou - tedy uchovat si vědomí příslušnosti k českému etniku, české kultuře. Rozhodně nepovažuji za šťastné jakékoliv napodobování Arabek - jelikož islám "nepatří" Arabům a podobná imitace není nijak odůvodněná. Naopak je přínosné budovat identitu českých muslimek - to není jistě jednoduché, ale na druhou stranu je to jediná přirozená možnost, v opačném případě může skutečně dojít ke krizi identity, k nevyrovnanému partnerství mezi arabským muslimem a českou muslimkou.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Janča, 7.6.2005 12:37:35)
Odpovědět
Rozlišovat, nerozlišovat, když jedna popřeje jiným krásné Vánoce, sesypou se na ni jako vosy na bonbon, co si to dovoluje. Stačí si najít různé diskuse na internetu. Navíc jsou všechny významné stránky oněch dam přísně kontrolované, "nevhodné" články vymazané. V praxi to znamená to, že jiný názor moc nevoní. A opravdu to není o sprostých slovech. Ale muslimové či muslimky jinde diskutovat horlivě chtějí. V tom mají tady píšící pravdu. A také si myslím, že je potřeba nic nepřehánět, každý extremismus je špatný. Islám zkrátka reformou neprochází a jiná náboženství, hlavně ve svých zemích NETOLERUJE, max. pro prachy trpí.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Katka, 7.6.2005 13:11:35)
Odpovědět
Ja nejsem muslimkou a islam nevyznavam, stejne mam ale pocit, ze tady hodne prizpivatelu mluvi o necem o cem nema poneti. Treba co se tyce terorizmu. Nebo muzu - muslimu. Taky miluji cloveka, ktery je muslim, kvuli nemu nikdy nekonvertuji, protoze ma vira je pro me to nejdulezitejsi a kvuli nikomu ji nikdy nezmenin. Na druhe strane vsak z vlastni zkusenosti muzu rict, ze muslimove maji kvality ktere nasim ceskym muzu casto chybi. A muj vztah s muslimem bylo to nejhezci co me v zivote potkalo. Ne kazdy vztah konci jako ve filmu Bez dcerky neodejdu. Zavisi to od obou. Ale to je muj nazor. Co vsak povazuji za fakt je, ze na nic se neda divat jako na cernobile. A taky, me osobne pri utvareni meho nazoru a pristupu k arabskemu svetu a muslimum pomohly dve veci:
1. vlastni zkusenost v arabskem svete
2. knihy p. prof. Kropacka
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Alík, 8.6.2005 8:50:09)
Odpovědět
Katko,pokud je to tak, moc vám opravdu fandím a přeji všechno dobré. Je skvělé, že se snažíte skloubit své tradice, kulturu, výchovu a vše ostatní kolem vás s Vašim partnerem, protože i my máme hodně co nabídnout a není správné vše zatratit, ať už z jakéholiv důvodu. A pokud Vás má rád, bude Vás také tolerovat takovou jaká jste a nebude Vám ani to své nutit. Platí to i opačně, samozřejmě. Pokud i on je tak tolerantní a vydrží mu to, je opravdu jedno, v co který věří, prostě se akceptujete takoví, jací jste. Tak hodně štěstí, ačkoliv jednoduché to určitě nebude.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Katka, 8.6.2005 12:03:16)
Odpovědět
Alik, hezky jste to napsala (napsal?), ale myslim, ze nejen v manzelstvi ale i ve spolecnosti ma byt tolerance na prvnim miste. Ja treba jako krestanka se nestavim liberalne k vecem jako je predmanzelsky sex, homosexualita, islam, atd. Na druhe strane ale, mam hodne znamych a kamaradu, kteri timto zpusobem ziji. Mam se proto izolovat? Nebo je nenavidet? To jsem uz davno zavrhla a proto ziju ve spolecnosti s lidma kterych miluji a zaroven jejich nektere praktiky neschvaluji. Ale jde to:-). A tento pristup se mi zatim osobne osvedcil. Samozrejme, vychazim z krestanstvi a nikomu to tady nechci nanucovat, ale to "miluj blizneho sveho" ma fakt neco do sebe:-). I kdyz ten blizny chodi v cadoru od hlavy po paty nebo se petkrat na koberecku modli.
Je mi lito ze tady padli tvrde slova na adresu Libuny. Ma svuj zivotni styl a filozofii, se kterou treba ja nesouhlasim, ale hazet ji do jednoho pytle s usamem bin ladinem skutecne nelze.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Alík, 8.6.2005 13:25:49)
Odpovědět
Pozor, s Usámem jsem ji já do pytle neházela, to prrrrr. Jenom jsem vyjádřila svůj názor, že není dobře zatratit své názory, kulturu, tradice atd., a to z jakéhokoliv důvodu, protože zas tak špatná společnost opravdu nejsme. Rozhodně ne horší než jakákoliv jiná. Je to každého opravdu věc, pokud ji není žinantní zahodit vše "své" kvůli hlapovi, budiž. Pak ale u mne padá v ceně, bohužel, musím to takto tvrdě napsat. Já si vážím toho, co jsem tu získala, jak jsem byla vychovaná a spíš se to dobré snažím šířit dál, bez poučování. A jak žijí ostatní je mi opravdu jedno až do doby, než to začnou propagovat či jiným vnucovat. Tím spíš mne zaujalo, že vy dokážete skloubit svůj "západní" styl života, který je křesťanských základů (ale nemusí, já např. nemusím být zaškatulkovaná, to jen pro příklad) s islámským tak, abyste svůj žila dál. Je to skvělé a Vám opravdu fandím, aspoň takto virtuálně. Lehké to nebude. Nevím, jestli např. islámská rodina je schopna přijmout dívku, která nekonvertuje, tak daleko tu společnost neznám, ale pokud je tak mírumilovný, měla by, ne? Tak hodně štěstí ještě jednou!
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Katka, 14.6.2005 9:59:52)
Odpovědět
Jsem krestanska ale z ateisticke rodiny, ktera si tu cestu, da se rict vyslapala sama. Pak jsem se dostala k islamu (podotykam ze taky pres muze:-), ktery jsem nikdy neprijala - ne kvuli satku a dalsim omezenim, protoze to by mi nevadilo udelat (z lasky k Bohu, kdybych verila, ze to po me chce), ale proto, ze jsem zivotni pravdu nasla v Bibli a Jezisovem uceni. Coz vsak me asi nejvic ovlivnuje, je prave Jezisuv pristup k jinym narodum, vyznanim a kdyz se toho drzim, tak proste nejde to, abych odsuzovala muslimy, nebo se na ne divala zvysoka. Plus k tomu jeste muj prirozeny zajem o arabsky svet, a jde to:-). Ja tady nechci za kazdou cenu zastavat islamskou spolecnost - chci jenom ukazat, ze neni zas az takova jak se ukazuje u nas v TV, nebo jeste presneji, nejen takova jaka se ukazuje v TV. Islamsky svet je ruznorody a nadherny. Stejne nadherny, jako Tatry v mem rodnem SLovensku, ktere taky miluji, spolu s haluskami a cistym vzduchem:-).
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Alík, 16.6.2005 8:40:03)
Odpovědět
Katko,mě by zajímalo,zda Vás rodina Vašeho muslimského partnera přijme i jako křesťanku či ateistku (to je vcelku jedno). Zda jsou ochotni akceptovat Vaše tradice, svátky, styl života na pořád. Zda-pokud si ho např. vezmete, nestanete se automaticky muslimkou. Dle islámských zásad to tak totiž je... Ptám se opravdu jenom proto, že mne to zajímá, ne ironicky, ne nijak jinak. I na základě diskuse níže - je totiž pravda, že oni na to mnohdy jdou systematicky a pomalu. Děkuji za odpověď.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Katka, 16.6.2005 10:44:59)
Odpovědět
Tak poprve, je to muj byvaly pritel :-( a proto muzu rict jenom co jak jsem to vnimala kdyz jsem u nej byla na navsteve. Bylo to moc prijemne, bavili jsme se krestanstvi a islamu a samozrejme ze jeho rodina chtela abych konvertovala. Coz jsem nechtela ja. Nemela jsem ale pocit, ze me do toho nekdo nuti. Bylo to asi i tim, ze muj pritel byl nejstarsim klukem v rodine a platilo to, co rekl:-).
Konverze k islamu neni nevyhnutna pri snatku. Podle koranu si muslim muze vzit nemuslimku pokud je to praktizujici krestanka nebo zidovka. Ateisky, a prislusnicky jinych nabozenstev jsou zakazane. Samozrejme je ale preferovana muslimka, to je logicke. Mezinabozenske snatky nejsou snadne.
Pokud bychom se byli vzali, tak maminka meho pritele by asi nebyla byvala nejspokojnejsi. Oba jsme ale zastavali nazor, ze bychom nezili s rodicema (ani s myma kterym muj pritel taky nebyl uplne po vuli). Pokud bychom byli byvali se usadili v Egypte (mene pravdepodobne) tak bych se snazila vybudovat si s rodinou co nejlepsi vztahy, tak jak se to oni snazili pocas meho pobytu u nej. Myslim, ze to neni jenom nabozenstvi, ktere pusobi v takovych snatcich problem, zejmena s rodinou partnera, je to i odlisna kultura, skoro 100 neznalost jazyka na strane zeny, atd. Pokud bych ale chtela mit manzela araba, tak bych chtela nejprve mluvit tim jazykem - padnou tim mnohe bariery.
Myslim, ze je to o vzajemnem porozumeni a toleranci. A hlavne ochote k te toleranci:-). To, ze mnoho evropanek v arabskom svete dopadlo spatne neni jenom vina muzu, ale hlavne jejich vlastni, podle meho nazoru.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Alík, 16.6.2005 11:36:38)
Odpovědět
No, ale pokud by byla svatba, tak se žena stane muslimkou automaticky, ne? A děti by byly automaticky muslimové, je to tak? Samozřejmě, že znalost jazyka je výhodou, ale bohužel pro Vás by ta kláda byla o hodně těžší. Jazyk, jeho rodina, tuhé tradice a spousta dalších věcí... Každopádně díky!
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Katka, 16.6.2005 12:56:06)
Odpovědět
Deti se stavaji muslimy po tatinkovi. Maminka si sve vyznani muze zachovat, je to na ni. Jaka je prax, to je uz jine. ty tlaky tam urcite jsou ze strany partnerovy rodiny, ale jak kde. Taky je uz hodne sekularizovanych muslimu, treba konkretne v Egypte, kteri se k islamu hlasi ale nepraktikuji ho a nevyzaduji to od sve partnerky.
Arabstinu se naucit neni legrace ale myslim ze to plati obecne, ze pokud partneri mluvi tretim jazykem, tak ten vztah neni kdovi co. Ja osobne chci vedet co muj partner rika lidem kolem nej!
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Alík, 16.6.2005 13:13:47)
Odpovědět
Hm, tak je to přesně tak, jak jsem si myslela :-( Matka může být co chce, děti náleží automaticky jim, včetně vyznání. Vy jste však výše napsala, že je většina viny na Evropankách. No, je to asi také pravda, ale ne docela. Hodně muslimů totiž často slibuje, že se pro ni nic nezmění, že je z tolerantní rodiny, jak je tam vše super a mnohdy i lepší :-) Hodně zamilovaných naivek tomu uvěří, vezmou si ho, mají dítě a když se vše změní, jsou v šoku. Spíš prostě zblbnou a uvěří, následují ho aniž by si předem prozkoumaly terén. Jo, v tomhle dělají chybu, je nutné si přečíst zákony, projít tradice, mrknout se, jak žijí ženy v jeho rodině doopravdy. Ale ti muži by neměli takhle lhát a slibovat. Vidí-li, že mu věří, neměli by si takhle zahrávat s city druhých a pak je podvést. Když vidí, že se měnit nechce a jenom ho následuje, měl by si raději opravdu najít muslimku od nich. Nevím, cítím to tak. Já, když vidím, co by to znamenalo, nikdy bych tam nešla, já se svou povahou bych tam nevydržela ani den. Ale to jsem já, zajímám se o dění kolem sebe. Ne všichni se ale takto zajímají o různé věci a jsou hodně důvěřiví.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Katka, 16.6.2005 18:58:29)
Odpovědět
Naprosto souhlasim. Ale to je uz na kazdem osobne. ANo, muslimove kluci by to nemeli delat, ale co s tim nadelame? Kazdy se musi chranit sam, presne jako vy, zajimat se, nepodlehnout, atd.
V islame se "dedi" nabozenstvi po otci, v zidovstvi je to po matce.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Katka, 14.6.2005 10:09:06)
Odpovědět
Lenko, to pak asi zadneho muslima neznate. Mate asi pocit, ze jsou to zrudy. Ale jsou to lidske bytosti, presne jako kazdy jiny clovek. Mladi kluci vetsinou tvrde vydelavaji, aby mohli zplatit veno pro nevestu. Casto cekaji i dlouhe roky dokud si na svou milovanou vydelaji. A pokud se pak dva lide miluji, tak je prirozene, ze si delaji co vidi jeden druhemu na ocich.
Taky, pokud si tady kluk najde ceskou holku a ma ji uprimne rad, tak chape, ze noseni satku je pro ni problem. Nemyslim, ze se nejaka holka tady vydala za muslima, ktery ji treba od zacatku vztahu vyhrazel, ze ji bude bit kdyz nebude nosit satek.Nase holky nejsou blbe. Takze zas tak cerne bych to nevidela.
Z vlastni zkusenosti muzu taky rict, ze se ke me muslimove - muzi chovaji s uctou, ne jako k podradene bytosti. Ne vzdy jsem takovou uctu zazila u ceskych chlapu. Cimz nechci rict, ze jsou to vsechno vesmes hulvati, to ne. Proste na jedne i druhe strane jsou muzi kterych si hluboce vazim a pak taci u kterych na prvni pohled treba vidim, ze maji neciste umysly.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Katka, 14.6.2005 10:02:29)
Odpovědět
Ale ne uplne vsichni... krestani uz tohle reseni v dnesni dobe nepreferuji, a je to i tim, ze jim je krestanstvi vice mene fuk. Tak nevim jestli mam rict, nastesti, nebo nanestesti ...
Re: Janusovská tvář českého islámu
(muslimka, 31.5.2005 11:29:24)
Odpovědět
Na komentovane prednasce jsem bohuzel nebyla, a tak se vyjadrim jen ke clanku a nekterym bodum diskuse.

Soucasny islamsky svet je faktem, ktery skutecne neni mozne opomijet, prekrucovat ani obhajovat. Mluvime o "islamskem svete" proto, ze vetsinovym nabozenstvim je v onech zemich islam. Islam propojeny se stoletymi mistnimi tradicemi, a hlavne s odlisnym chapanim toho, co je a co neni islamske. Pro lepsi pochopeni teto skutecnosti doporucuji novou knihu Zavoj a dziny - Zeny v islamskem svete.
Myslim, ze kdyz Libuna psala o tom, ze kazdy si prizpusobuje nektere prvky viry sam sobe, tak mela spise na mysli, ze kazdy clovek je jiny - nekdo je svedomity - modli se vcas, ma trpelivost snaset pust, dela spoustu dobrych veci navic jen pro poteseni Allaha atd. Nekdo zvlada dodrzovat jen zakladni povinnosti atd.
Jinak si myslim, ze Martin ma pravdu v tom, ze vybirat si jenom,co se nam hodi neni spravny pristup.
Kazdopadne : vira JE v islamu zalezitosti srdce i rozumu zaroven, musime veci chapat, abychom je vubec chteli delat. Musime chapat, ze je nasi povinnosti modlit se k Bohu a zaroven byt v harmonii s ostatnimi lidmi, pomahat jim, nepomlouvat.
Prorok Muhammad rekl, ze bezpecni jsme pred tim clovekem, ktery nam neublizuje ani rukama ani jazykem. Je to obrovske usili, ktere je kladeno na muslima jen v tom, aby si daval pozor byt jen na sva slova (co o kom rekne, musi uchovat tajemstvi jemu sverene atd.) a co pak teprve na sve ciny?

Je smutnou skutecnosti, ze Allah zna sva stvoreni - vi, co s nimi dela zavist, pomluvy, nenávist, zloba - Ukolem cloveka je bojovat s tim vsim predevsim sam v sobe, pak nebude ublizovat jinym. Tenhle zivot je moc tezka zkouska, kterou na nas Buh ulozil.

Na svete je pres Xxxxx-muslimu a jiste velke procento z nich tou zivotni zkouskou neprojde.

Docela jsem se rozepsala - jeste pripojim jeden kratsi komentar


Re: Janusovská tvář českého islámu
(muslimka, 31.5.2005 11:44:42)
Odpovědět
Myslim, ze se tady resi jednak (1) zda je nasili nejak zakotveno v uceni islamu a (2) zda je chovani muslimu (ted i v minulosti) v souladu s ucenim islamu

To jsou dve odlisne otazky. Na otazku (1) mohu odpovedet s cistym svedomim - NE: naopak Allah potresta kazdeho, kdo v tomto zivote nekomu ublizil, ukrivdil, napadl ho, tedy kazdemu kdo inicioval bezpravi a nasili
Na otazku (2): je zrejme, ze ne vzdy se lide chovaji podle toho, jak by meli a pro sve ciny si "hledaji" opodstatneni, ale diky Bohu - On vidi do jejich srdci a vi, jaka byla jejich motivace. Lide velmi casto nejsou spravedlivi sami k sobe, sve chyby a omyly se snazi pred ostatnimi falesne ospravedlnit: zamerne rikam LIDE a myslim tim i muslimy. Allah vi nejlepe.



Re: Janusovská tvář českého islámu
(Martin, 31.5.2005 20:14:59)
Odpovědět
k bodu 1 - nezlobte se, ale výzvy k boji s nevěřícími prostě v Koránu jsou. Nevím, dá-li se to nazvat přímo jako zakotvení, ale kdyby tamnebyly, těžko by se mohli Koránem ohánět ti, "co vlastně nejsou opravdoví Muslimové".
Nemá cenu uvádět verše vyzývající k násilí, jelikož jde řada z nich snadno dohledat na netu. Samozřejmě, všechny tyto verše byly proneseny v určitém kontextu. Jako pronesené v kontextu jediné určité události to však může, nebo také nemusí být akceptováno.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(aspergill, 31.5.2005 23:57:39)
Odpovědět
ad Libuna:
> Pan Sanka zminoval, jak je dulezite vzdelani,
> prave proto, ze nevdelanost v arabskych a jinych
> zemich je obrovska. Oni sami nevi jak, co ma
> fungovat a oni sami se nevdelavaji.

Jenže sám islám je proti vzdělání. V muslimských komunitách fungují jen tzv. koránové školy, jejichž jedinou náplní je naučení se koránu nazpaměť. Veškeré další vzdělání islám vymýtil, proto je také v islámských zemích taková bída a zaostalost, proto také muslimové v západních zemích živoří na kraji společnosti.

> ... islam dava zene prava na rodinu a obzivu,
> dokonce i volebni a dokonce i muze vlastnit pas
> i majetek, muze ridit auta. Ze tohle zeny
> v Saudske arabii nemohou neni podle islamu ale
> podle tradic.

Jenže když žena v SA bude řídit auto, nebo se bude dožadovat pasu, tak na ni nepůjde nějaká "tradiční policie", ale islámská náboženská policie.

> ... ze mi je lito, ze na me lide koukaji jako na
> chodici islam, nebot pokud jsem chybujici clovek
> (zadny neni bez omylu) tak to lide okamzite pripisou
> islamu, a ne me osobne.

A jak by na vás normální lidé měli hledět, když na sebe dobrovolně berete ponižující oděv a další znaky hanby? Pokud se k něčemu takovému propůjčí člověk ze země, kde jsou dobře dostupné indormace o realitě islámských zemí ... to je asi stejné, jako kdyby někdo v Izraeli začal dobrovolně nosit pruhovaný koncentráčnický mundúr se žlutou hvězdou.

Druhá věc je, že pokud takto chodíte jako živý propagační materiál tohoto teroristického a zločinného učení, tak se nesmíte divit, že se na vás normální lidé budou dívat skrz prsty. Je to to samé, jako kdybyste si oblékla třeba mundůr příslušníka SS nebo bachaře v gulagu.

Přes veškerou snahu "multikulturalistů" se šíří negativní zkušenosti o soužití normálních lidí s muslimy, včetně toho, jak se muslimové všude roztahují, a jak by všude chtěli poroučet i normálním lidem. Přitom si nejsou ochotni uvědomit, že kdybychom zastavili potravinovou pomoc (vytvořenou prací normálních lidi nezblblých islámem) do muslimských zemí, tak by tam dobrá polovička obyvatel nepřežila následující rok.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Libuna (libuna@atlas.cz), 1.6.2005 17:45:12)
Odpovědět
1/ Islam se jednoznacne stavi ke vzdelani jako takovemu a kazdy by se mel vzdelavat, to ze se tak nedeje, je veci lidi, ne islamu.
Koran se vyucuje, to je pravda, a zaroven je spousty univerzit, ktere uci i jine vedy. Napr. Arabove, diky islamu a tomu, jak se islam stavi ke vzdelani, zakladali drive univerzity nez v Evrope. Vite vubec kolik arabskych slov je prevzatych do ceskeho jazyka ? A kolik z toho vypovida ve vedeckych pracech ?

2/ islamska policie to resi proto, ze tam jina neni. To ale porad neznamena, ze to ma pevny zaklad v islamu jako takovem.

3/ dekuji za vas velmi tolerantni pohled:)))
to mluvi samo za sebe o velke osobnosti :))
znaci to o tve dusevni toleranci k druhym lidem:))))

nechapu, proc by moje ciste obleceni melo byt znakem hanby???
ze mam satek na hlave, co je vam do toho??? je to kus latky, kterymne chrani od cizich muzskych pohledu (at uz si mysleji co chteji, eliminuje to, co ja ve svem zivote nepotrebuji) Nenosim satek jako symbol.

Necitim, ze by me obleceni mne utlacovalo a nikomu ho nenutim, apropo nase praprababicky nosily satky a cepce na hlavach taky.

Lide na me skrze prsty nekoukaji. Mam velmi dobre vztahy s normalnimi lidmi - pro tebe nemuslimy, mezi nimi i Zidi, i Krestany. Netrpim nenavistnou predstavou, ze Zid je muj nepritel. Mam skvele vztahy i s vlstnimi sousedy. Vzdy s ridim heslem, ze pokud je nekdo ochoten byt tolerantni ke me, jsem i ja k nemu tolerantni.

Jak uz jem psala KRITIKA JE VELMI JEDNODUCHA VEC A POUZIT SE DA VZDY. Ale zamyslet se na timco rikam trochu mozna boli a mozna to nejde pres pusu. Obvinovat se da zcehokoli cele dny a noci ... avsak obvinujte z toho lidi a ne nabozenstvi ...
Re: Janusovská tvář českého islámu
(A.S. Pergill, 1.6.2005 23:17:27)
Odpovědět
ad 1. Je třeba velmi přesně odlišit, co se zachovalo v podstatě jen opisováním a kompilováním starších (předislámských) zdrojů. Takový Avicenna je v podstatě jen kompilát, patrně bez jakýchkoli původních myšlenek a zcela jistě bez původních pozorování či dokonce pokusů. Např. názvy "algebra", "chemie", "alchymie" i další, opravdu arabského původu, předcházejí Mohameda o cca 200 let. Předislámského původu je i známá damascénská ocel, za islámu její výroba pomalu upadala a zanikla. Další věci se přes arabský svět pouze pasivně transportovaly odjinud (kdyby na Arabském poloostrově a okolí sídlili Hotentoti, tak bychom užívali číslice "hotentotské" - vynalezli je Indové a přes Arábii jen prošly; poziční číselnou soustavu patrně nezávisle na Indech vymysleli ještě obyvatelé předkolumbovské Ameriky).
Většina věcí, které propagátoři islámu ve svých traktátech uvádějí jako "výsledek islámské kultury" nemá s islámem jako takovým nic společného, a naopak v řadě případů byl islám překážkou toho, aby se ty poznatky dále rozvíjely a uplatňovaly v praxi.
Ve skutečnosti, jakmile začalo ve světě islámu "ideologicky přituhovat" šlo to ruku v ruce s materiálním a kulturním úpadkem. Svým způsobem byly pro lidstvo štěstím křížové výpravy, protože kdyby přišly o nějakých 100 - 150 let později, tak spousta těch věcí by se dalším vývojem islámských zemí ztratila (nicméně evropané řadu z nich objevili zcela nezávisle znovu). Původní vynálezy z islámských zemí po jejich islamizaci prakticky neexistují (uvádí se postroj na velbloudy, ale není jasné, zda neexistoval už před islamizací Arabů, a jen není doložen).

ad 2. Islámská policie to řeší jako přečin proti náboženství, ne proti nějakým místním neislámským tradicím. Ona i ta burka a šátek se nedají jednoznačně doložit koránem. Předpokládám, že to mělo jakýsi racionální význam u pouštních kmenů (ochrana obličeje před sluncem a bodáním zrnky písku, hnanými větrem), ale jinde než v poušti to žádný pozitivní význam nemá. Vaše zdůvodňování těchto věcí je asi tak na úrovni, jako když nám politrukové vysvětlovali, že prázdné krámy u nás jsou znakem předností socialismu, zatímco plné na západě jsou známkou prohnilosti a úpadku.

ad 3. Problém je, že ten oděv nosíte povinně, jako vězňové mundůr. A byla byste sankcionována (především v islámských zemích), kdybyste ho nenosila. A je znakem vašeho podřízeného postavení (asi jako ta žlutá hvězda u Židů za Hitlera) už proto, že islámská tradice a zákony zacházejí se ženami v podstatě ještě hůře než tzv. norimberské zákony se Židy.

Nepochybuji o tom, že máte dobré osobní vztahy i se svými sousedy nemuslimy (byť tím porušujete jednu ze súr Koránu). Problém je, že muslimové jako celek, skupina, se ve všech zemích kam přitáhli, snažili vnutit své náboženství ostatním obyvatelům nebo alespoň dosáhnout oproti nim privilegovaného postavení (opět se nabízí analogie s Němci a nacistickou ideologií). O což, pochopitelně, málokdo z těch nemuslimů stojí, takže je to potenciálním zdrojem konfliktů (nikoli na úrovni osobní, ale na úrovni sociálních skupin).

A snad ještě něco k té toleranci: Já jako osoba vás jako osobu zcela jistě tolerovat mohu a také toleruji. V momentě, kdy se stanete nástrojem šíření islámu či vnucování prvků islámu nemuslimům, ať už v jakékoli formě a intenzitě, ta tolerance jednoduše padá.
Re: CTK Islamska terroeristicka org.?
(Mohamed Abbas, 2.6.2005 18:54:36)
Odpovědět
Americký milionář: útoky 11. 9. organizovány z USA

foto: internet Americký multimilionář Jimmy Walter v rozhovoru pro rakouskou agenturu APA uvedl, že v americké vládě byl člověk, který teroristické útoky z 11. září 2001 umožnil realizovat, pokud je sám dokonce neorganizoval.

2.6. 2005 15:03
VÍDEŇ - Sedmapadesátiletý Walter vede již dlouho kampaň za nové vyšetřování tehdejších událostí. Jeho soukromé vyšetřování teroristických útoků přineslo prý "šokující fakta", která jsou v rozporu s oficiálními informacemi a se závěry zvláštního vyšetřovacího výboru amerického Kongresu. Walter, který do své kampaně investoval údajně již nejméně čtyři milióny dolarů (cca sto miliónů korun), dále tvrdí, že Amerika se stane terčem nových útoků ještě letos.

Dvojčata se nezřítila kvůli nárazům letadel
Tvrdí, že se jedna z budov Světového obchodního střediska nezřítila v důsledku požáru, ale po "kontrolované explozi". Někteří svědkové prý dokonce slyšeli výbuchy i ve výškových budovách střediska (dvojčatech) krátce před tím, než se zřítily.

Podobné ocelové stavby se ještě nikdy nezhroutily jen v důsledku požáru, dodává Walter, kterého na evropském turné doprovází několik dalších osobností přesvědčených o nutnosti nového vyšetřování útoků.

Kanadský dokumentarista Barrie Zwicker nebo americký novinář Griffin Tarpley například poukazují na podle nich nevysvětlenou otázku, proč proti útočícím letounům nezasáhla protivzdušná obrana.

Otázky okolo Pentagonu
Za krajně podezřelé označují také okolnosti útoku na Pentagon. První zveřejněné fotografie prý neobsahují žádné trosky letadla a způsobený kráter je mnohem menší než po pádu tak velkého stroje, jakým je Boeing 757. Podle nich prý byl Pentagon spíš zasažen raketou, a nikoli letadlem. Zveřejnění žádných dalších snímků však již Pentagon nedovolil.

Nově vyšetřeny by podle něj měly být i útoky v Madridu z loňského března. Walter si stěžoval, že jej americká média ignorují.

ČTK
Re: CTK Islamska terroeristicka org.?
(A.S. Pergill, 2.6.2005 20:23:59)
Odpovědět
"Dvojčata" se zřítila kvůli ekologistickým bojovníkům proti azbestu. Budova měla mít původně konstrukci obloženou azbestem; po dostavbě do desátého (dvacátého ?) patra byl na jejich nátlak azbest zaměněn za sice "bezpečný" stavební izolační materiál, ale s mnohem horší teplotní odolností i teplotně izolačními vlastnostmi. Tragédií také je, že polocie a hasiči měli nezměněné plány, podle kterých byl azbest až nahoru, proto se také do budovy i část lidí vrátila v domění, že požár ustojí (a podle všeho by to při dodržení původních plánů také ustála; budova na to byla konstruována).
Ten náhražkový materiál jednak zčásti prohořel, jednak dostatečně neizoloval (aby se pronikléteplo stačolo konstrukcí odvádět) a po překročení kritické teploty ocel ztratila své mechanické vlastnosti a povolila.
Re: CTK Islamska terroeristicka org.?
(x, 4.6.2005 0:24:08)
Odpovědět
No to se Vam presne hodi. Radeji si ale zamette pred svym prahem a pomozte zmenit svou vlastni zemi ktera se denne dostava do titulku napr. kvuli hromadnemu znasilnovani a masakrum v darfuru, mortalite kojencu, nucenym zavadenim sarie. Podle mne jste objeti projekce, lepsi a ubohe zaroven je hodit sve chyby na jine. To ze CTK prevezme zpravu nejakeho pomatence znamena jen svobodu slova, kterou si tu uzivate a kteou bychom my ve Vasi zemi mit ani omylem nemohli.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(rf, 10.6.2005 14:45:15)
Odpovědět
až si budu moci naprosto normálně moci postavit křesťanský kostel třeba v saudské arabii a praktikovat tam svobodně svoje vyznání tak bude možno začít uvažovat o tom že s muslimi je možné sdílet jednu planetu
Re: Janusovská tvář českého islámu
(roman, 11.6.2005 21:22:33)
Odpovědět
a nebo si postavím synagogu v íránu a budu praktikovat ortodoxní židovskou víru tamtéž. potom bude vše ok nebude s islámem problém
Re: Janusovská tvář českého islámu
(MARTIN, 13.6.2005 8:10:52)
Odpovědět
Jakoukoliv víru tak, jak to chtějí oni po jiných ve světě.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(arabsky krestan, 12.6.2005 7:04:43)
Odpovědět
je treba si uvedomit,ze islam je agresivni,militantni nabozenstvi,ktery neuznava zadne jine nabozenstvi nez islam a vzdy jim byl. je na case se zacit zpusobem jak dostat muslimy z evropy. jinak prijdete o vsechno. a to nemam na mysli materialni veci.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Katka, 14.6.2005 9:48:58)
Odpovědět
A co navrhujete.arabsky krestane?? Co tak svata valka? To je takova "ryzi" krestanska taktika. Samozrejme, s odobrenim papeze a svetove rady cirkvi a taky bezpochyby s Bozim odobrenim.Vzdyt Jezis by urcite nechtel, abychom tady meli nejake muslimy, ne? On vzdycky bojoval za prosazeni krestanskeho statu uz v Palestine v 1.stoleti. Tak ho nasledujme!
Re: Janusovská tvář českého islámu
(A, 15.6.2005 22:52:50)
Odpovědět
Katko,

laskavě si uvědomte, že celá islámská tradice není o ničem jiném než o tom, jak co nejvíce ponížit a omezit ženy.
O kousek výš nadšeně uvádíte, jak mají ti muslimští kluci ty dívky rádi, když dokáží celá léta pracovat, aby si vydělali na věno. Nějak vám nedochází, že v naší civilizaci dostává "věno" nevěsta od své rodiny a jsou to peníze, na které, i v dobách, kdy ještě ženy u nás neměly např. volební právo, její manžel nesměl bez jejího souhlasu sáhnout, nebo je směl utratit jen zcela jasně definovaným způsobem. Někdy bylo použití věna manželem vázáno i např. na souhlas mužských příbuzných ženy. Byly to tedy prostředky, které zajišťovaly ženu v podstatě tehdy, kdy muž selhal v roli živitele rodiny. Na druhé straně sloužila tato opatření i k utlumení sňatků čistě pro peníze.
V islámské kultuře dává věno muž. Tím si ji kupuje a ona se stává jeho majetkem. Proto i ten přehoz, zakrývání rukou atd. Z tohoto důvodu jsem také výše uvedl, že je tento oděv demonstrací ženina hanebného, podřadného postavení. Kteréžto podřadné postavení je také jak v Koránu tak i v "islámské tradici" opakovaně zdůrazňováno.

Také si laskavě povšiměte, že "islámská tradice" ženám v islámských státech zakazuje např. řídit auto, aniž by v Koránu o takovém dopravním prostředku byla jediná zmínka. Jistě, kdyby byl Mohamed skutečným prorokem, tak by asi existenci aut a řidičských průkazů v Koránu uvedl. Takto na "proroka" navazuje další generace podvodníků, kteří v podstatě jen vymýšlejí další a další lži, aby udrželi svou nadvládu nad lidmi (z níž mají, díky neoddělení občanské a náboženské sféry v islámu, tučné prebendy).
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Katka, 16.6.2005 10:32:44)
Odpovědět
Muzete prosim vas definovat "islamskou tradici?". Za islamskou tradici se povazuje sunna - coz je Koran a hadithy Muhammada. Nevim tedy, jestli tou tradici myslite koran a hadithy, nebo neco jineho.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(A.S. Pergill, 16.6.2005 22:31:09)
Odpovědět
Katko,
hadithy a další zdroje islámu jsou VYKLÁDÁNY. Vykládán je i samotný Korán (přestože byl, na rozdíl od Bible, vytvořen jediným autorem, je to text podobně inkoherentní). Výsledkem je praktická libovůle islámského kléru ve vyhlašování toho, co je a co není "islámské". Z tohoto hlediska se islám podobá některým sektám.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Katka, 17.6.2005 11:04:22)
Odpovědět
Takze tou islamskou tradici myslite vyklad koranu a hadithu? Abychom meli jasno v pojmech:-).
Muzete tedy uvest vyklad koranu a hadithu na tema rideni auta zenou, kdyz rikate ze vsechno je vykladano? Protoze konkretne u toho rideni mam pocit ze je to spis tradice ve spolecnosti ze zena nema ridit auto. Tak jako u nas nekdy zeny treba nemeli volebni pravo. Pochazi to snad z Bible? Nebo to vyhlasil papez?
Re: Janusovská tvář českého islámu
(A.S. Pergill, 7.7.2005 22:44:11)
Odpovědět
Tvář islámu jsme dnes viděli názorně. Je jasné, že čeští muslimové tam ty bomby nehodili, ale i oni jsou pro Al Quaedu a podobné organizace v podstatě "kanonenfutr", nehledě k tomu, že jsou zřejmě průběžně zpravodajsky vytěžováni a poznatky od nich mohou potenciálně posloužit tomu, aby se terorista s bombou dostal na "žádoucí" místo.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Alík, 14.7.2005 8:39:56)
Odpovědět
Jenom malý dodatek... Pokud ten atentát opravdu způsobil slušný, nekonfliktní muslim, mj. i otec malého mimina, pak to opravdu vyvrací všechno zde zmíněné a vše se mění v mlácení prázdné slámy. Pokud je schopen se roky připravovat na to, že se jednou vyhodí do vzduchu a vezme s sebou spoustu "nevěřících psů", mezi tím stihne i dítě, pak opravdu máme důvodný strach se bát kohokoliv... Bohužel, mám takový pocit, že především muslimové mají nyní problém, oni by si teď měli udělat mezi sebou jasno, jinak se opravdu nemohou divit, obrátí-li se ostatní proti nim.
Re: Janusovská tvář českého islámu
(lopenik, 19.9.2005 7:59:05)
Odpovědět
Dejte pokoj s islamem a muslimskym svetem ci arabskym. Me je v euroamericke civilizaci dobre a nemam potrebu se reformovat islamem. Pokud je islam mirumilovny, tak jak o nem mnozi tvrdi, tak at se jim uz konecne stane. Me vsak vubec nepresvedcuje. Ve srovnani s krestanskozidovskoantickou civilizaci se mi jevi jako velmi vybojny a netolerantni. Asi pod pojmem tolerance rozumi islam neco jineho nez liberalni zapadni svet. Srovnavani stredoveke krestanske Evropy s arabskym svetem 21. stoleti je take nesmyslne. Nabizi se mi otazka, jak se zachova arabsky svet v okamziku, kdy budou vycerpany posledni zasoby ropy a timto nebude mit co Zapadu nabidnout? Budou tak zastaveny toky penez do arabskych zemi a ty zacnou zrejme chudnout. Uvedomuji si to tamejsi vladcove?
Re: Janusovská tvář českého islámu
(Vlastimil.Kornas, 5.1.2006 22:00:52)
Odpovědět
Samozřejmě,že si to vládcové neuvědomují.Až se v arábii vycucá ze země poslední barel ropy a Západ arabáčům lakonicky sdělí ať přesedlají spátky na velbloudy nastane fičák.Spousty uprchlíků se jmou drancovat humanistickou Evropu.