reklama
reklama
BulletPřihlášení uživatele
Jméno:
Heslo:

BulletInformační servis
Zasílání novinek e-mailem
BulletČlánky autora
BulletVyhledávání

BulletReklama
Václave, stojíme za tebou
BulletReklama
www.tv7.cz
BulletPočítadlo dluhu
BulletStáhněte si knihu
BulletDoporučujeme knihy
Lukáš Petřík - Konzervativní revoluce Margaret Thatcherové a Ronalda Reagana

Margaret Thatcher: Umění vládnout

Peter Schweizer: Reaganova válka

Gonzalo Vial: Pinochet

Evropské otazníky

Křesťanství a ateismus

Jak katolická...
BulletPrůzkum
Měla by Česká republika vystoupit z EU?
Hlasovat můžete kliknutím na odpověď

BulletPoliticky nekorektní trička
Objednejte si politicky nekorektní trička
BulletReklama
EU Book shop
BulletReklama
BulletDoporučujeme
Byli jsme i před unií, budeme i po ní. Boj za samostatnost našeho státu bude probíhat i po Lisabonu

Václav Klaus

Mladá pravice

D.O.S.T.

Desatero Mladé pravice

Pat Buchanan

Ron Paul

Hnutí pro život

Eretz.cz - zpravodajství z Izraele

Standing Together with Israel

Československo 2008 tour

Učitel financí

Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy

Autor: LP | Publikováno: 8.6.2009 | Rubrika: Zamyšlení
Ilustrace

 

Už od počátku jsem byl zastáncem vzniku široké protilisabonské koalice a ještě před volební porážkou euroskeptiků jsem psal, že tříštění považuji za nešťastné. Před volbami jsem nechtěl čeřit vodu a psát, kdo je viníkem oné nejednosti (http://www.euportal.cz/Articles/4568-doporuceni-koho-volit-ve-volbach-do-evropskeho-parlamentu.aspx). Potvrdily se mé černé obavy z volebního výsledku. Nyní však již mlčet nemohu. Viníkem debaklu Svobodných a díky nejednosti i všech euroskeptiků je vedení Strany svobodných občanů s jejím předsedou Petrem Machem a místopředsedy Jiřím Paynem a Jaroslavem Bachorou včele.
 
Tito pánové od počátku blokovali jakoukoli možnou dohodu. Nestačilo jim ani, když jim prezident Václav Klaus vzkázal, že pokud nebudou euroskeptické subjekty jednotné, tak každý získá maximálně procento dvě a on pak nad nimi jenom mávne rukou. A Klausova předpověď se vyplnila.
 
„Výsledek považujeme za relativní úspěch – vždyť jsme za pouhé 4 měsíce existence s minimálními prostředky docílili toho, čeho jiné strany až po několika letech! Strana svobodných občanů dokázala v unikátně krátké době vytvořit krajskou strukturu, uspořádat primární volby po internetu a osobním kontaktem získat 30 tisíc voličů(!),“ píše Strana svobodných občanů v oficiálním prohlášení.
 
Nejedná se o žádný relativní úspěch (navíc Mach sám řekl, že výsledek pod tři procenta bude neúspěch). Jde o naprostý debakl po slibném rozjezdu, kdy dle průzkumu STEM měli mít spojení euroskeptici 22 procent! V reálu by to bylo možná méně, ale potenciál 10 až 15 procent voličů tady prostě byl. Ten ale vedení Svobodných trestuhodně promrhalo a není jisté, zdali se podaří důvěru znovu získat. Navíc si musíme uvědomit, že u sněmovních voleb je zhruba dvojnásobně větší účast a to by se výsledek Svobodných blížil k zanedbatelnému půl procentu!
 
Už na ustavujícím sněmu Svobodných zmínění pánové z přípravného výboru blokovali naprosto nevinné a téměř k ničemu nezavazující usnesení zhruba ve smyslu, že „Ustavující sněm vyzývá vedení strany, aby jednalo o co možná nejširší společné kandidátce protilisabonských subjektů do Evropského parlamentu.“ To bylo oněmi pány hned v počátku udušeno.
 
Hned od počátku jsem viděl i nechuť Petra Macha spolupracovat s Declanem Ganleym. Ganley jistě neměl vše dokonale promyšleno, ale několik proti sobě kandidujících subjektů oslovujících společný elektorát vždy znamená dělení celkového počtu hlasů počtem subjektů. Navíc řada euroskeptiků, když viděla takovouto roztříštěnost, raději vsadila na jistotu a kroužkovala Hynka Fajmona, který sám získal 16 tisíc hlasů, tedy celou polovinu výsledku Svobodných! Euroskeptické hlasy se dělily čtyřmi.
 
Vím, že vedení Svobodných ohledně případné spolupráce s Libertasem.cz poukazovalo na kauzy Vladimíra Železného. Oprávněně. I jeho kauzy asi přispěly k neúspěchu Libertasu.cz, a především to, že po pohraném soudu neodstoupil z kandidátky. Ale viděl jsem připravenou koaliční dohodu mezi Svobodnými a Libertas navrhnutou Železným, kde bylo jasně napsáno, že pokud bude Želený pravomocně odsouzen, odejde z kandidátky. To byla dobrá nabídka.
 
Se Železným se alespoň Petr Mach několikrát setkal, ale Bobošíkovou úplně ignoroval. Bobošíková se nakonec málem do europarlamentu dostala a získala téměř čtyřnásobek hlasů co slavní Svobodní, kteří nad ní ohrnovali nos! Vím to velmi dobře, protože jsem u příležitosti prezidentova projevu v europarlamentu byl v Bruselu a s Bobošíkovou jsem tam několik hodin den před tím mluvil. Vím, jak byla smutná i rozzlobená, že s ní Petr Mach nechce jednat. Petrovi jsem to potom říkal, ať s ní někdy zajde na oběd či na večeři a vyslechne si aspoň její návrhy a názory, ale ze strany Petra absolutní nezájem. Komu není, rady tomu není pomoci.
 
Byla ještě řada chyb v kampani, na to zde ale není prostor. Obrovskou chybou bylo také, že strana nepodchytila rebelující poslance ODS. Právník Juraj Raninec straně připravil stanovy, ale některým jedincům v ustavujícím výboru se nelíbily a tak dali k ministerstvu vnitra zaregistrovat jiné než právníkem Ranincem koncipované stanovy, a ty byly ministerstvem odmítnuty! Vrchol amatérismu, který, obávám se, potenciální poslance z ODS odradil od toho, aby vstoupili ke Svobodným.
 
Přitom zde hned od počátku byla velká šance, že by strana mohla jejich ústy promlouvat k dění ve sněmovně. Čtyři poslanci Schwippel, Tlustý, Parálová a Raninec už mohla být slušná síla a prostřednictvím nich se mohli dostávat názory a postoje Svobodných mezi širokou veřejnost a do médií.
 
Jistě bych dokázal vyprávět ještě řadu zajímavých historek, ale nic z toho nemuselo vadit, kdyby zde byla vůle po spolupráci. Vůle po spolupráci ze strany Ganleyho i Železného Libertas byla, ze strany Bobošíkové rovněž, žábou na prameni bylo vedení Strany svobodných občanů. Díky němu euroskeptici neuspěli, díky němu Svobodní utrpěli debakl, díky němu byl promarněn potenciál 22 procent. Proto by ve vedení Svobodných měly padat hlavy, či by mělo současné vedení radikálně změnit kurs.
 
Jak z této situace ven? Vedení Svobodných, ať už staré, či potenciálně obměněné, by nemělo setrvávat v sektářské izolovanosti, ale mělo by jednat se Suverenitou a Libertasem o společné kandidátce. Nejlepší značkou pro koalici by podle mě byla značka Suverenita, protože nic naplat, kdo tady uspěl byla Bobošíkové Suverenita, výprask dostali Svobodní a Libertas. Co nejdříve by tedy mělo dojít k jednání, které mohu jako člověk dobře vycházející se všemi subjekty zprostředkovat, pakliže bude zájem...
 
Šance tu tedy ještě nějaká je. Ale pokud chtějí Svobodní zůstávat ve své sektářské izolovanosti, mávnu nad nimi podobně jako prezident Klaus rukou...      
 

 

 

"Přeji oživení naší politické scéně...Je velmi nerozumné, když (euroskeptické strany) nejsou schopny se spolu dohodnout...Pokud nebudou táhnout za jeden provaz, tak jsou odsouzeny k tomu, aby měly každá 1,2 procenta a tím pádem ten efekt bude nulový. Takže, to už bych pak mávnul rukou."

Václav Klaus, Rok Václava Klause, TV Nova 13. 3. 2009

 

reklama
3293 čtenářů | 149 komentářů | 
HodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnocení
Tisknout článek Poslat článek e-mailem
Vaše hodnocení: 

Zde můžete nastavit své hodnocení
Další články od tohoto autora:
Komentáře


Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 8.6.2009 14:59:35)
Odpovědět
Lukáši, že se dovedete tak rozčilit. J8 si myslím, že výsledek je sice slabý, ale není to žádná katastrofa. Vždyť se podívejte, jak dopadla libertas. Asám ten Ir byl až čtvrtý doma. Já si myslím, že s Železným a Tlustým bylo těžké nějak viditelně se dávat dohromady. U Bobošíkové je potřeba, aby se zapomnělo na její rudou kandidaturu. To se možná tímto stalo, ať ta ženská vydrží ve svém kursu a může být dobrá. Ale stejně neznám její názory na pravicové zásadní body. To opravdu nevím. Proč se rozčilujete? Já bych naopak vyslovil dvě poznámky k tomu výsledku:
1. Ten debakl byl způsoben mediálně. Přece jste analytik a musel jste vidět, jak vše se točilo kolem parlamentních stran. Furt to říkám, je to nová benešova zparchantělá Národní fronta. Rozdíl dneška oproti letům 44-47 je tan, že Svobodní můžou kanddovat. Ale ten tlak od nárpdní fronty je obrovský, stejně jako byl těsně po válce. Svobodní musí najít, vymyslet svou mediální NEZÁVISLOU strategii.
2. Proč by měly padat hlavy? Rozhoduje program a lidi, kteří za ním stojí. Tuto větu bych měl vlastně ještě jednou opakovat.
30.000 hlasů napoprvé není špatné.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Lukáš Petřík, 8.6.2009 15:07:30)
Odpovědět
Proboha Felixi, při vší úctě. Píšete o tom, čemu nerozumíte.

Vy jste to vůbec nepochopil. Libertas a SSO dopadly špatně kvůli štěpení. Kdyby nebylo štěpení, takhle by to nedopadlo. Já sám vím, jaké jsem měl dilema a jak jsem váhal, jestli to SSO nakonec hodím... co potom průměrný volič. Při široké kandídátce by fungoval efekt synergie... Jste logik, přečtěte si to prosím znovu, protože jste to fakt nepochopil.

Ganley nemá s našimi volbami nic společného.

Obávám se, že 30 tis. bylo, pokud se něco radikálního nezmění, maximum.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 8.6.2009 15:36:21)
Odpovědět
Lukáši, tak pěkně prosím, znovu si přečtěte všechno, co jsem napsal. Mně vytýkají, že řeknu jednu větu a myslím si, že ji všichni chápou, že přeceňují chápavost lidí.
Tak ještě toto: na těchto stránkách, i u různých významných osobností lze pozorovat naprosté nepochopení postavy Eduarda Bebeše. Pak ale nelze pochopit ani Mnochov, ani Únor. Jak bylo možné, že po válce opakovaně komouši dostali tolik hlasů. Bylo to Národní frontou. A zde je nová Národní fronta.Copak to nevidíte? Ze stejných důvodů jako tehdy dosáhla dnešní Národní fronta téhož vítězství jako tehdy. Řeči o koalicích - při veškeré úctě k autorům - problém Národní fronty vůbec neřeší.
Ještě dodávám, že za cenu praktického zničení programu mohl být při těch podivných koalicích tak jden mandát. K čemu by to bylo? To opravdu nevím. A dole Semín píše o Bobošíkové. A to jsem prve vůbec nevěděl. Obětovat program krátkodobým cílům - nerodí se tu nový Topolánek?
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Alberto Kvěch, 9.6.2009 0:02:53)
Odpovědět
Pane Petříku. Na Váš příspěvek jsem původně nechtěl reagovat,ale jestli dovolíte, vyjádřím se. Hovoříte o štěpení stran.Myslím, že k žádnému štěpení nedošlo. Prostě si každý kdo cítil ambice, založil vlastní stranu.Jistě, že by bylo výhodné, kdyby se spojili, ale tak dobří nejsou a jejich cíle nejsou tak čisté.Spojili by se, ale bohužel 1 místo na kand. je pouze jedno.Proto si každý EUROSKEPTIK založil vlastní stranu, to má myslím logiku.Přiznávám, chtěl bych Vás na straně propagátorů LS a EU.Jste vytrvalý, zapálený a aktivní.Bohužel jste na druhé straně a hraničí to s posedlostí. Nikdo jiný se nesnažil svými články tak ovlivnit občany jako Vy.Ale tvrzení, že pan Ganley nemá s volbami u nás nic společného je laciné(promiňte)a je třeba, aby se nad tím každý pozastavil.Kdyby Ganley vyhrál volby a vyhrály by i naše strany ať Bobošíková,Mach nebo Železný a další EUROSKEPTICI, okamžitě by jste i vítězství G. považovali za svůj úspěch, cítil by jste se silnější, okamžitě by jste se s ním v EU spojili a vytvořili frakci .To se ale nestalo.Tak G. nepotřebujete a už se k němu nehlásíte.Nemám pravdu pane Petříku ? G.to bohudík projel, podobně bohudík naši EUROSKEPTICI A TÍM I KLAUS.Všichni ti Vaši poražení byli přesvedčeni, že i soustředění kolem Klause a podpora jeho cílů bude pro ně výhodná.Výsledek voleb je však jasný - výhodné to nebylo.Osobní zájem je u nich přednější než skutečný cíl.Jinak si Vás vážím ...
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(weclik, 11.6.2009 0:17:31)
Odpovědět
Nesouhlasím a nemyslím si že Svobodní neuspěly.Ano 1,26% se může zdát málo,jistě mnozí očekávaly více.Ale zkusme počítat jinak - Parlamentní strany volilo v tom nejlepším případě(tedy ODS) POUHÝCH 30% z 30% oprávněných voličů,to znamená že s politikou této strany souhlasí pouhých 10% voleboprávěného obyvatelstva.Nemyslíte že je to dost MÁLO na vládnoucí stranu.O dalších třech ani nemluvím.Ke srovnávání SSO se stranou paní Bobošíkové, i zde si myslím že Svobodní vychází se ctí.Získat za 4 měsíce od registrace povědomí a dvěru 30000 voličů,o straně o které v médiích,z blokačních důvodů téměř nezavadíte - to je naděje a obrovský závazek.Kdežto u paní Bobošíkové i přes téměř 5% podporu to vidím jako prohru,neboť mi to říká,že svou pozici v EU parlamentu,přes veškerá mediální možnosti a dlohodobou působnost na politické scéně prostě NEOBHÁJILA.Čtu z toho.že ji věřilo a podporovalo méně lidí než před 5 lety.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Alberto Kvěch, 15.6.2009 22:38:00)
Odpovědět
Pane výsledek voleb je jednoznačný. Do parlamentu EU se nedostali a to je v této chvíli velmi podstatné a dobré.Klaus a EUROSKEPTICI-fanatici TA DIVNÁ SKUPINA, tím prohrála na 100%!!!! Co si mysleli? Že je národ tak UBOHÝ A NECHÁ SE OD NICH OBLBOVAT.To se díky bohu nestalo a zvítězil zdravý rozum většiny mladých a vzdělaných lidí.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(M.L., 8.6.2009 15:00:52)
Odpovědět
ANO,souhlasím. Gratuluji SUVERENITĚ. Určitě je jasné, že spolupráce Libertas, SSO, SUVERENITA, NEZDEM by byla rozumnou alternativou. Já osobně bych pro a budu toto stanovisko prosazovat ve seskupení Libertas. M.L.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(kolikáty, 10.6.2009 13:23:14)
Odpovědět
Velká chyba, že se Suverenita,Libertas, SSO nespojili. velké dilema koho volit, instinkt napovídal že volit 23 je zbytečné. někteří známi, kteří by volil liberální blok si spočítali, že nemají volbu,k volbám nešli. Lidé házeli na jistotu č. 4 i když se sezapřením. Kdo se trochu o politiku zajímá, ví, že hodit 23 byl ztracený hlas, který se hodí socanům. S Bobo mám problém, ale pokud by byli v koalici, můj hlas by dostali a dostali by nejen ode mě. Nelituji, že v můj hlas patřil straně č.4, jiná smysluplná alternativa nebyla.Mach nemá charisma. Nakonec ani prachy nedostanou, je mi líto.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(kolikáty, 10.6.2009 13:23:29)
Odpovědět
Velká chyba, že se Suverenita,Libertas, SSO nespojili. velké dilema koho volit, instinkt napovídal že volit 23 je zbytečné. někteří známi, kteří by volil liberální blok si spočítali, že nemají volbu,k volbám nešli. Lidé házeli na jistotu č. 4 i když se sezapřením. Kdo se trochu o politiku zajímá, ví, že hodit 23 byl ztracený hlas, který se hodí socanům. S Bobo mám problém, ale pokud by byli v koalici, můj hlas by dostali a dostali by nejen ode mě. Nelituji, že v můj hlas patřil straně č.4, jiná smysluplná alternativa nebyla.Mach nemá charisma. Nakonec ani prachy nedostanou, je mi líto.
Libertas i svobodní nadělali víc škody než užitku!!!!!
(Lopata, 8.6.2009 15:07:28)
Odpovědět
Je to přesně tak. Svobodní i Libertas nadělali víc škody než užitku! Jako záškodníci sebrali Suverenitě celkem 2% hlasů, které byly rozhodující. To jim nikdy nezapomeneme!
Re: Libertas i svobodní nadělali víc škody než užitku!!!!!
(Felix, 8.6.2009 15:39:51)
Odpovědět
Příteli, nezlobte se na mě. Přečtěte si, co jsem nahoře napsal, prosím. Nemáte pravdu. Odpusťe.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Michal Semín, 8.6.2009 15:15:42)
Odpovědět
Pozor, přátelé, volby do PS budou mít zcela jiná témata než je Lisabonská smlouva, jež měla potenciál výše uvedené subjekty účelově spojit do jediné platformy (souhlasím s Lukášem, že měla být vytvořena). Vůbec není jisté, že o řešení jiných otázek bude existovat větší míra ideové shody. Vzpomeňme například na to, jak J. Bobošíková hlasovala v EP o otázkách kulturně-morálních - zásadně s levicí. Myslím, že o perspektivě Svobodných budeme moudřejší až poté, co výsledky voleb vyhodnotí. Prohlášení K.B. Kašparové, alespoň doufám, oficiálním postojem vedení SSO není.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Vladimír Neckář jrv, 9.6.2009 8:14:43)
Odpovědět
No jo to by nebyl fanatický katolický fundamentalista Semín aby si nepříhrál svoji "kulturně-politickou" polívku.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(K.B. Kašparová - kasparova@svobodni.cz, 9.6.2009 12:26:10)
Odpovědět
Pane Semíne - prohlášení, podepsané mnou, je oficiálním stanoviskem strany - vydáno po nedělní půlnoci. Dávali jsme je dohromady společně po shlédnutí volebních výsledků.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(K.B. Kašparová - kasparova@svobodni.cz, 9.6.2009 12:27:45)
Odpovědět
Detailní vyhodnocení pochopitelně bude později - to přece nejde vydat pár minut poté, co se dozvíte výsledky
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(c, 8.6.2009 15:44:45)
Odpovědět
SSO by mela obdrzene penize za volicske hlasy pouzit na konecne profesionalni kampan... navrhuji delat casopis a davat do schranek, jako to delaji Veci Verejne. Myslim, ze je to velice ucinne. Kazdy si to u snidane rad precte, nejake inzeraty s nicnerikajicimi hesly jsou nanic (predevsim u inteligentnich volicu, na ktere miri).
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 8.6.2009 15:49:00)
Odpovědět
Konečně konkrétní - a dobrý nápad. Ovšem časopis musí být dobrý. A to myslím, že u SSO na to hlavy jsou. Díky.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Lopata, 8.6.2009 16:06:17)
Odpovědět
A kdo je to sakra ten Felix? Proč nechce uznat že Založení SSO a libertas byly obrovské chyby!
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Maro Skřipský, 8.6.2009 16:10:15)
Odpovědět
Založení SSO nebylo chybou, chybou bylo sektářské chování stranického vedení...
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 8.6.2009 16:23:14)
Odpovědět
I Vy Marku?
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 8.6.2009 16:35:27)
Odpovědět
Založení SSO nebyla chyba a může se to stát požehnáním. Založení libertas.cz bylo jistě motivováno dobře, ale nerealisticky, dotyční si neuvědomili, jak se na ně lidé dívají. Taky snad naivně doufali v nějaký mandát, těžko říct. Uznávám, že bylo lidsky skoro nemožné taky nějak prospět SSO od libertas. Krátce ajasně: věc libertas.cz byla předem ztracena, i když já jsem to nepoznal. U Bobošíkové je to problém zase jiný, protože ona se umí vybičovat k velkým výkonům, ale - pardon - kdo tu je, že by jí radil? Přispět SSO taky nemohla - čím? Myšlenkou? Možná, že naopak SSO mohla připsět jí, za cenu vlastního ideového rozvratu. Bobošíková je éro. Řeči o sektářském vedení u SSO jsou urážlivé a škodlivé, a taky asi nepravdivé; chtělo by to analyzovat tu "sektu" - z hlediska toho, co píšu, je to kec. Národně frontová média by se jich ihned chytla, kdyby od SSO hrozilo větší nebezpečí - více hlasů.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Kolikáty, 10.6.2009 13:30:49)
Odpovědět
Domnívám se že SSo žádné peníze za hlasy nedostane, museli by mít alespoň 1% což nemají. pokud budou liberáloví každý zvlašť past svoje ovce, všechny jim je vlci sežerou. Parlamentní strany, eurohujerické, jsou fincovány z jiných zdrojů dotuji je evropští sjednotilé. ilumináti. Promarnili svoji šanci, Všichni chtěli do Bruselu, všichni zůstanou doma. Dobře jim tak.
Šéfe, Maro, v klidu
(Jiří Zahrádka, 8.6.2009 16:44:14)
Odpovědět
Je fakt, že vznikem koalice by se možná takový celek dostal do EP. Ale kdo by se tam dostal? 1 - 2 první na kandidátce? Kdo by to byl? Bobo a Železný? Tlustý?

Nemyslím, že by vedení SSO mělo dát fce k dispozici. Tím bychom odstřelili relativně nejznámější lidi, navíc se zkušeností v práci s médii atd.

SSO podle mě udělala velice zásadní marketingové chyby (název, soustředění se na témata, která - bohužel - nejsou pro voliče zajímavá, poněkud deprimující barva loga, ne zcela povedené webové stránky - srovnejte např. s VV). Ale po bitvě každý generálem. Kdyby udělali koalici, dostal by se tam třeba jen někdo z koaličních celků (Suverenita a Libertas) a mohly by být zase tlaky na vedení, že díky podpoře ze strany SSO se do EP dostali lidi, se kterými se shodujeme jen v názoru na Lisabon.

Buďme v klidu, nežeňme se po flekách při zradě ideálů (to bychom pak byli fakt zbyteční, protože to už udělala ODS), a soustřeďme se na národní volby.
Re: Šéfe, Maro, v klidu
(Lopata, 8.6.2009 16:50:47)
Odpovědět
Nám už nic nepomůže lidé volí menší zlo bud ODS nebo ČSSD. A přitom si neuvědomují že náš stát se stane provincií
Re: Šéfe, Maro, v klidu
(kolikítý, 10.6.2009 13:40:40)
Odpovědět
V koalici by se tam určitě dostali alespoň dva. Ale naši mladí rychlokvašná poloitici by tam chtěli všichni a hned!! Politika je běh na dlouhé trasy.Být v pravou chvíli připraven. Mnoho je povolaných jen někteří vyvolení. Kdo si počká, ten se dočká. Pokud by kolalice uspěla, začala by se o ně zajímat media, zviditelnila by se lidem...chytrý politik ví že ne hnedd, ale příště, přespříště. Společnost potřebuje alterntivu.Zkuste se zeptat kolik lidí něco ví o SSO ?
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(zdeněk84, 8.6.2009 16:44:16)
Odpovědět
nesmysl. pokud byli svobodní připravováni jako pravicová strana nového typu, v níž nebude rozhodovat o všem zákulisně vedení, nýbrž strana otevřená veřejnosti (příznivci) a využívající při sestavování kandidátek otevřených primárek, nepřipadala spolupráce se železným a bobošíkovou, jejichž jediným programem je dostat se do bruselu (nemluvě o jejich kauzách, kandidaturách za komunisty atd), v úvahu.

bohužel se ukázalo, že voliči o nějakou vyprofilovanou evropskou politiku žádný zájem nemají, takže smysl má asi jedině působit správným směrem v rámci vyprázděné ods. bohužel
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Jiří Zahrádka, 8.6.2009 17:18:08)
Odpovědět
Samozřejmě, o té možnosti snažit se o slušnou politiku v rámci ODS jsem taky přemýšlel. Fakt to vypadá, že český národ není schopen naučit se volit něco nového, je v tom podle mě strašně povrchnosti a blbosti, spjaté s tou tolikrát opakovanou frází: "Malá strana propadne, bojim se socanů s komunistama, tak jsem to dal ODS."

Naučili jsme se touto frází odůvodňovat naši stádovitost, přitom si myslím, že kdybychom se každého autora onoho výroku o ČSSD + KSČM zeptali, čeho se vlastně bojí, možná by mnozí zalapali po dechu a začali přemýšlet (konečně), jaké vymyslet konkrétní důvody. Dalíkova ODS má v tomhle obrovskou výhodu. Ta fráze o strachu z komoušů jim zajišťuje hlasy.

Nicméně, teď ještě zdaleka není čas to vzdávat. Ještě více než dřív platí, že bychom měli podpořit SSO. A třeba nejen hlasováním.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(tomik, 8.6.2009 16:46:58)
Odpovědět
Celkem dobrý. Aź na to, že nikdo není schopný odhadnout jak by se voliči postavili k případné sjednocené kandidátce. Bobošíková by asi prošla a to je všechno.
Já bych lístek s Tlustým nikdy nehodil. S SSO jsem problémy neměl a že neprošli nelituju.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 8.6.2009 16:55:30)
Odpovědět
A víte, že já - kdyby na prvním místě byl Tlustý nebo Železny, taky ne? Volil bych Bobošíkovou? Dost o tom pochybuji. Co bych dělal? Asi bych volil Srba z koruny, nebo bych nešel, tak jako tehdy v referendu o EU. Možná by nás takových zrádců bylo víc. Je to zajímavá myšlenka.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Jiří Zahrádka, 8.6.2009 17:13:17)
Odpovědět
Já si taky myslím, že pan Železný je nanejvýš problematickou osobou, pan Tlustý bohužel také (přestože v dílčích věcech s nimi můžeme velmi silně souhlasit).
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 8.6.2009 16:47:57)
Odpovědět
Ještě řeknu jednu kacířskou myšlenku:
Třeba pan Macháček se na stránkách SSO raduje z vítězství pravice nad socialisty. Já se přiznám, že jsem se hodinu taky radoval. Ale napadla mě právě ta kacířská myšlenka:
To je vlatně vítězství neokonservativních idejí. Jsou jistě lepší než otevřeně socialistické, jako je Topolánek lepší než Paroubek. Je to vítězství Nového světového řádu. Takže pozor. Je tu velký úkol právě pro SSO.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 8.6.2009 17:05:02)
Odpovědět
matějka, ne macháček. A myslel to souhrnu evropských států.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(jj, 8.6.2009 23:25:04)
Odpovědět
je to jen vítězství globalistických ultralevicových fašistů nad globalistickými ultralevicovými socialisty .. prašť jako uhoď
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Maro Skřipský, 8.6.2009 16:50:11)
Odpovědět
Proboha, to je úplně jedno, kdo by tam byl - Bylo by (minimálně) o jednoho euroskeptického europoslance více. Chápete to ?
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Jiří Zahrádka, 8.6.2009 18:02:42)
Odpovědět
Obávám se, že by tam nebylo více. Teď je tam Bobo, při koalici by tam taky byla Bobo (a nikdo jinej). Já nevím...
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Justin, 8.6.2009 18:16:14)
Odpovědět
Úvahy o nějakém spojení s Libertas nebo Suv. jsou nesmyslné, tam přece šlo zjevně hlavně o touhu obhájit křeslo v EP. Svobodní jsou jediná strana nabízející něco víc - perspektivu i na poli naší politické scény. Argument, že by tam bylo o jednoho eurospektického poslance víc, taky neobstojí, protože o Lisabonské smlouvě nerozhoduje EP.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Petr, 8.6.2009 16:57:41)
Odpovědět
Myšlenka a idea založení SSO nebyla špatná, naprosto chápu i odmítnutí spolupráce se zprofanovanými tvářemi typu Železného a Bobošíkové. Petr Mach chtěl na naší politické scéně vyprofilovat pravicově konzervativní stranu, nezatíženou aférami z minulosti, odproštěnou od populistické politiky, kterou nepochybně Jana Bobošíková a pod. praktikuje. Jakkoliv jsem vždy fandil Vlastimilu Tlustému, jeho komunistickou minulost a nešťastné vyvrcholení jeho odchodu z ODS (aféru s fotkami ve vaně neměl zapotřebí) mu nikdy neodpustím, stejně tak jako kandidaturu Bobošíkové za tutéž stranu v prezidentské volbě, jakkoliv se jí poté snažila konspiračně vysvětlit... Tento cejch je nesmazetelný a proto si také myslím, že Suverenitu volilo velké množství extremních komunistů ve své době typu voličů Komunistické strany Štěpána. I přesto jsou pro mě výsledky velkým zklamáním. Mrzí mě nevyužití spolupráce s poslancemi Swippelem, Ranincem a Páralové, když už nic, o jejich charakteru svědčí jejich hlasování proti LS a odchod z ODS i když byli pod nesmírným tlakem. Jejich neangažování v SSO jsem nepochopil..V dnešní politice bohužel opravdu nejde o ideje, ale o lenost voličů, pídit se po informacích. To je po těchto volbách evidentní fakt. Jakkoliv je Lisabonská smlouva tragickou událostí pro ČR, většinu voličů ani nezajímá a proto to nebylo ze strany národa vlastizrádným poslancům a senátorům vráceno. Slovo "vlast" je dnes vnímán jako extremismum a to se pravděpodobně nezmění dokud tu např. napopud EU nevzniknou imigrační ghetta. Je lehké kritizovat po volební debaklu, ale co si počít s nedostatkem financí, které beztak musí byt vynaloženy na podprahové vnímání voličů, kteří nejsou rozhodnutí koho volit a ani neví, že nějaká SSO existuje. Doufám, že se finanční injekce projeví v předvolebním boji na podzim, kde je prostor pro více, než jen zahraniční politiku a strana neustoupí ze svého kurzu. Stále věřím v mnohem větší procento inteligentních voličů, kteří nepotřebují mentorské vystupování V. Železného,agresivní projev J. Bobošíkové a chtějí "jen" konzervativní stranu v parlamentu.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Kvapil, 9.6.2009 10:07:25)
Odpovědět
Milý Petře,

bohužel má Lukáš pravdu, sjednocení (koalice) s jasným cílem Anti-Lisabon byla pro volby do EU promarněna, nechci soudit kdo a jak za to může - vidím vše jen z "daleka". Nechme ale proběhlé volby historikům.

Jako mememto z těchto voleb si vezměme ale, že bez spojenců z jiných stran se těžko prosadíme sólo.

Jiná věc ale budou a už skoro jsou volby do českého parlamentu na podzim. V těchto volbách bude podle mě LS už pro běžného voliče naprosto nezajímavá a proto ani spojení s Libertas (pokud zůstane naživu) nebo se Suverenitou nebude to pravé řešení.

Hledal bych spojení na bázi "Koalice pro svobodu" kde bych viděl společnou kandidátku SSO, Věci veřejné a možná i TOP 90, i když o TOPu zatím nic přesného nevím.

Navíc znovu vidím, jak jsem již říkal na začátku naší kampaně do EU i nyní pro volby do PS mohotnou inzerci v novinách MFD, Blesk(fuj, ale lidi to čtou). Samozřejmě placenou něco jako dělá Manfield na jejich sekačky.
Peníze? - sponzoři se myslím najdou.

Nemá smysl doufat v to že nás novináři sami najdou - oni to nechtějí a nepotřebují. Možná, že i nějaký zajímavý "jakoskandál" by se mohl hodit. Nečekejte, že s Vaší / naší bezelstností někam proraazíme. I naše babičky říkaly : nesedej panenko v koutě....
Okamžitá myšlenka - teď při psaní :
Co například zorganizovat tak vyhrocenou diskuzi na téma zrušení daní pro FO, která by vyústila v nějaké veřejné pozdižení a pohoršení, které by se líbilo novinářům .....

Další téma je Facebook a jeho nemalá možnost soustředit zájemce o stejné téma. Jak jsme natom v této oblasti?

Další "trhák" do podzimních voleb bych viděl "Stop státním maturitám" - zde se určitě přidají mnozí studenti, kteří v době voleb bodou už mít 18 let a dále také spousta učitelů, kterým tato akce státu leze krkem. Nemám názor jak moc je téma Stop státním maturitám slučitelné s naším programem, ale co vím jistě je, že lidi to chtějí a nevím proč do toho má stát "kecat"

Váš Ladislav Kvapil
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(K.B. Kašparová - kasparova@svobodni.cz, 9.6.2009 12:37:01)
Odpovědět
Jen stručná reakce na spojení "mohutná kampaň" - taková celostrana v MFD by nás vyšla pomalu na celý náš rozpočet, který jsme měli k dispozic .o))
Ono udělat kampaň za 50 mil. (ODS) a za 1,5 (Svobodní) je docela rozdíl. K tomu si přidejte reakce některých novinářů "sorry, ale o malé straně už mi článek šéf neschválí" - a to můžete dodat sebevětší rozbušku...
Ono to vážně není tak jedodnucéh, jak to zvenku vypadá, sorry :o)
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(kvapil, 9.6.2009 15:03:44)
Odpovědět
Pěkně zdravím paní Kašparová,

navrhoval jsem panu P.M., že inzerci doporučuji zadat prostřednictvím 3. osoby, která si zamluví s předstihem inzertní prostor. Až příjde na lámání chleba dodá se náš inzerát.

Máte pravdu, že o inzerci v denících nic nevím, ale znám situaci v odborných časopisech. Tam se o inzerenty perou a rádi Vám zablokují plochu dopředu aniž by věděli o co jde. Velmi dobře znám situace, kdy se soutěží s konkurenčními projekty.

Kolik by stálo 1/2 strany v MFD s opakováním 4x. Znáte ceny ?

Mějte se a chraňte se ať nám vydržíte!

Váš Kvapil
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Alberto Kvěch, 9.6.2009 13:25:49)
Odpovědět
Mnoho lidí vědělo co to je SSO a pan Mach.Právě proto dostali tak málo hlasů.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Alberto Kvěch, 15.6.2009 22:47:18)
Odpovědět
To, že se Mach nespojil s Bobošíkovou a Železným je snad jediná dobrá myšlenka kterou je možné Machovi přiznat.Jinak nic.Bobošíková se potřebovala hlavně dostat do parlamentu EU. Proto založila vlastní stranu, ale zvolila ten nejhorší program - boj proti EU, proto jí to nemohlo vyjít a dopadla jak dopadla.Přilepila se k programu EUROSKEPTIKŮ. A TO JE DOST NAIVNÍ A UBOHÉ.No Bobošíková, musíte dělat něco tvořivého a vznešeného a ne politiku devastující.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(roman, 8.6.2009 18:00:47)
Odpovědět
1/Ja jsem podobny vysledek SSO trochu ocekal. U nas v Plzni jsem nezaregistroval jediny bilboard a kdyz jsem s lidmi, kteri se i o politiku zajimaji mluvil, tak SSO nikdo neznal. Myslim totiz, ze podobna kampan se bez solidniho zajisteni delat neda. Protoze sance dostat se do proevropskych medii je pro euroskeptickou stranu minimalni, musi na to strana mit, nebo nema cenu vubec kandidovat.
2/ To ze strany kandidovaly samostatne bylo dobre v tom, ze se ukazala skutecna podpora jednotlivych stran. Pokud by byli v koalici dokazu si predstavit, ze pripadny uspech by kazdy videl predevsim jako svoji zasluhu a nemohlo by dojit k zadne pozitivni reflexi. Nehlede nato, ze ja bych strane, ktera by mela jako jednicku Bobosikovou nebo Tlusteho hlas dat nemohl.
3/ Hodne lidi by si taky mohlo uvedomit, ze velika podpora Klause, nijak nesouvisi s jeho euroskepticismem a mohlo by mit trochu realnejsi ocekavani..
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(K.B. Kašparová - kasparova@svobodni.cz, 9.6.2009 12:42:21)
Odpovědět
1) BILB. v Plzni byly hned 4 (díky podpoře našich členů a příznivců - jinak bychom na ně neměli) - viz zde: https://www.svobodni.cz/sekce.aspx?id=29

2) osobně si myslím, že bilboardy jsou jen drobný doplněk - viz Zubová a její totální průs... 0,6
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(roman, 9.6.2009 13:19:11)
Odpovědět
nj, tak jsem mel smulu, ze jsem na ne nenarazil. Ja opravdu graficke strance nerozumim, ale proc na nich neni lidr? Ja kdybych o SSO nic nevedel, tak bych z nich mel dojem , ze je pro vystoupeni z EU...
Ja je taky nepovazuju za nejdulezitejsi, ale to nemeni nic na mem nazoru, ze celostatni kampan se za 1,5M delat neda...
Není to o padání hlav, ale o důvěře v politiku a zničenou nefungující ekonomiku.
(Tomáš B., 8.6.2009 18:16:11)
Odpovědět
Nic se neděje,jedeme dál,všechno špatné je na něco dobré.Brzy příjdou ještě horší zákony z Bruselu,a až se to dotkne vlastní kůže voličů,tak ,věřte,že naklušou do volebních místností.Já vidím problém,v médiích,kteří jdou na ruku globalizaci EU.Dokud se nezmění rádia a televize v obsahu,nemůžete vinit Macha z neúspěchu.Ani prezident se mnohdy nevyjadřuje tak,aby získal podporu občanů,má na své straně jen malou část.Lidé v reálu přemýšlí úplně jinak než vy.Pro ně je důležité,co politici dělají pro jejich životní existenci a dodržování práva i spravedlnosti.Modří se líbí mafiánům a oranžový zase slibují peníze bez práce.Není tady žádný zájem,kdo dohlíží na dodržování pravidel demokracie.Dokud budou politici budou takový jaký jsou,k volbám lidé chodit nebudou.Lidé jim prostě nevěří.Ale zprofanovaná politika a demokracie jen na papíře,je trend světový.
Re: Není to o padání hlav, ale o důvěře v politiku a zničenou nefungující ekonomiku.
(Jiří Zahrádka, 9.6.2009 11:57:09)
Odpovědět
To bych moh podepsat.
Re: Není to o padání hlav, ale o důvěře v politiku a zničenou nefungující ekonomiku.
(K.B. Kašparová - kasparova@svobodni.cz, 9.6.2009 12:45:49)
Odpovědět
hm, tak to naprostý souhlas
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Alberto Kvěch, 8.6.2009 18:16:32)
Odpovědět
Děkuji a gratuluji všem, kteří nevolili přívržence Klause -Bobošíkovou,Železného,Macha a další nepřátele EU.Vsadili na špatného koně.Teď se budou vymlouvat na možné i nemožné.Klaus definitivně prohrál.Co to je za lidi.Občan ještě rozum neztratil.Díky.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Maro Skřipský, 8.6.2009 18:27:49)
Odpovědět
Matematický úkol pro pana Kvěcha. Kolik je 4,3 + 1,26 + 0,94 ?
Až i to spočítáte, pak si uvědomte, že v případě jednoty by mohlo pro euroskeptiky hlasovat ještě více lidí, protože by neměli strach z "propadnutí hlasu"

Mimochodem, pane Kvěchu, Vy sám jste horoval pro Liberály.cz, kteří dostali 0,08 % :-)
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Vladimír Neckář jr, 8.6.2009 18:39:09)
Odpovědět
Liberály.cz jsem nevolil ale některé body jejich programu jako legalizace drog jsou sympatické a Vašek Linkov je dobrej týpek. Nicméně na můj vkus mi přijdou moc pravicový v ekonomických otázkách.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Alberto Kvěch, 8.6.2009 23:10:04)
Odpovědět
Pane ano. Propagoval jsem Liberály cz.(Hamerský), ale také VV Věci veřejné KDE SE ANGAŽUJE RADEK JOHN, také lidovce jsem doporučoval a pana Štětinu.NAVRHOVVAL JSEM LIDEM VYBRAT ROZUMNÉ ALTERNATIVY.SÁM JSEM VOLIL LIDOVCE PROTOŽE JEJICH PARLAMENTÁŘKA EU JE ROZUMNÁ A MOUDRÁ PANÍ.STRANY TĚCH PODIVNÝCH LIDÍ A SESKUPENÍ KOLEM KLAUSE, JESTLI JSTE SE VŠIML, JSEM ZAVRHOVAL NA KAŽDÉM KROKU.SOCANY JSEM NIKDY NEVOLIL A VOLIT NEBUDU, ALE MUSÍM PŘIZNAT, ŽE JEDEN DOBRÝ CÍL MAJÍ A TO JE PODPIS LS-PROTO DOBŘE ,ŽE V EU JSOU. JINAK JSEM VOLIČ PRAVICE.KDYBYCH VOLIL LIBERÁLY.CZ TAKY BYCH ZVOLIL DOBŘE.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Atomousek, 8.6.2009 18:23:31)
Odpovědět
Presto, ze je clanek napsan dosti sugestivne, nemohu nez vyjadrit hluboky nesouhlas.
Myslim si, ze problem neni neuspet ve volbach pres to, ze existuje strategie, jak toho docilit, ale ustoupit od moralnich hodnot pro ziskani koryta.

Osobne mam pocit, ze strana je tak silna, jak 'bojovne' ma skalni priznivce. A pro me je tezke vest argumentacni bitvu za tym s pokrivenymi hrbety.

Cili, ja bych navrhoval jako dalsi strategii, misto obmeny vedeni a spolcovani se s hvezdami soubyznysu, vytvorit precizni program, ve kterem se objevuji poctive navrhy reseni vetsiny politickych otazek. Takovy program pak lze sirit mezi lidmi, kteri maji pocit, ze politika by mela byt prace a ne reality show.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Kíťa, 8.6.2009 18:50:53)
Odpovědět
áá pan petřík plní svou roli Klausova podržtažky a patolízala..:)jinak jsem rád, že z toho fašizujícího ksindlu neuspěl nikdo..
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Ghost Dog, 8.6.2009 18:55:19)
Odpovědět
..kdybych měl reagovat na všechny vstupy Jiřího Zahrádky, tak bych se tu upsal k smrti (někomu by to sice udělalo radost, ale má smůlu)..tak jen na okraj, Jiří (mohu vám tak familierně říkat?), se vším co jste napsal souhlasím v naprosté shodě..
..jen bych ještě doplnil jeden poznatek, deset let se na lidi valí hrubá a sprostá masáž od největších stran, stačí si jen projít diskuze na jiných serverech, co tam se prezentuje za mozkové giganty..bohužel z politických kanceláří to není o moc lepší..čím nechutnější, tím oslavovanější a větší geroj..
..a tak jsem došel k přesvědčení, že spousta lidí už nevěří ve slušnost. Když se konečně objeví slušná strana, lidé jí nevěří, protože je to nějak divné..ano, je to divné po těch deseti letech, že se najdou i slušní lidé, kteří chtějí dělat slušnou politiku..vždyť politika je přece jedna špinavá záležitost..
..chce to čas a více agresivity do předvolebních klání, na agresivitě proti šupákům není nic špatného..a když už tady máme tu Bobo, tak jí přeji, ať vyhraje ten konkurz na GŘ ČT, tedy naší vaší televizi, tam to chce vyčistit, aby konečně ČT plnila to, co plnit má (každý víme pro koho plnila)..
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Jiří Zahrádka, 9.6.2009 12:02:22)
Odpovědět
Jasný, v oslovení není problém ;-)!

tohle bych moh taky podepsat (hlavně ten souhlas se mnou :-)) ). Mám stejnou zkušenost - lidi nevěří, že někdo může jít do politiky kvůli principům.

A Bobině to taky přeju.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 8.6.2009 19:11:28)
Odpovědět
ještě mám jednu takovou blbou věc. Objevil se tady názor "legalizace drog". začnu tímto: Jedni mladí manželé: koho jste volili? Vhodili jsme prázný lístek. Proč? Česká koruna je exot a nikdo jiný tam nebyl. Proč jste nevolili Macha? Protože SSO je pro eutanázii. A máte to. Třeba legalizace drog.
Mají SSO za novou Unii svobody. Za cochcárnu. Dělej si co chceš. To je svoboda.
***
A tak se ptám: Ví vůbec někdo z SSO, co to je svoboda? jak se liší SSO od Unie svobody?
Nebo se sejde republikový výbor a odhlasuje, že v tomto bude "zasávat svobodu", v tomto "ne". Už jeno potraty. A přitom potraty jsou celkem jednoduše odmítnutelné. Ale co taková euthanázie. Sejde se předsednictvo a rozhodne? nebo - je to problém - tak se sejde nějaký celostátní výbor a rozhodne? Nebo - je to fakt těžká otázka, nidko si s ní neví rady, tak se udělá vnitrostranické referendum a to o straně rozhodne, co bude hlásat? No, tak máme ve všech případech cochcárnu. Lidi si sami, většinově, odhlasují, co jo a co ne. A ejhle, najednou je tu levice. To je bolšinstvo.
***
Tak jak? Ví někdo, že svoboda je etická (to se dá a to se nedá - zákon máme v sobě) a svoboda politická - nikdo nesmí být od státu omezován apod.
Přátelé, na svobodě etické zhavarovala Unie svobody, ale i Topolánkova ODS, ale i Unie severoamerická, když Otcové zakladatelé tuto věc neuvážili a tak se v Zemi veškeré svobody rozlezly všelijaká špatnost a neřád, a ten se tam šířil tak dlouho až vyhrál neřád Obama. Ten nevyhrál, že by byl nejlepší. Ten vyhrál, protože ho volila nyní už zdaleka převažující zparchantělá většina tohoto národa. Na nerozlišení svobody etické a svobody politické zhavaruje KAŽDÝ. No samozřejmě, důkaz, že eutanazie je svinstvo, je obtížný, le to tak, je to svinstvo. A jsou podobné, velmi nenápadné etické otázky, které nakonec rozleptají všechny a všechny, kteří si na to od začátku nedávají pozor.
Tak co, ještě legalizace dorg? Vždyť je to svoboda. nebude to mít ten Petr Mach lehké, nebezpečí, že ztopolánkovští nebo zmarvanovští tu stále hrozí. A pak je konec a musí přijít nová SSO s někým jiným.
Nazdar, Tvá Máňa.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Radola, 8.6.2009 20:19:37)
Odpovědět
Felixi,ja s Vámi souhlasím.Je potřeba rozbít národní frontu.Vývoj posledních 20 let se podobá 1.republice.Ovšem vidím to jako téměř neřešitelnou věc.Lidé dnes co slyší v tel. a přečtou v tisku považují za absolutní pravdu.Ta propaganda je naprosto strašná.Dokud lidem opravdu nepůjde o "kejhák" tak nic dělat nebudou.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 8.6.2009 20:45:05)
Odpovědět
Úplně stačí, aby si malý počet lidí přesně uvědomil, co je potřeba uělat. A udělá se to. jak mají zmatek, neudělá se to. Já myslím, že to je reálné. Je to hezký úkol.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Radola, 8.6.2009 22:45:26)
Odpovědět
Trochu Vám závidím Váš optimismus.Vím,že bych neměl.Víte myslím,už tehdy,když Havel vykládal,že naváže na Masaryka muselo být jasné,že to nemůže dobře dopadnout.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 9.6.2009 9:25:20)
Odpovědět
1. Kdyby to řekl dneska, lidi se mu vysmějí. Už se ví obecně, co byl masaryk zač.
2. I já jsem byl v těch letech hlupáček. havla jsem rád neměl, ale těmi věcmi jsem se teprv začal tehdy zabývat.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(RZ, 8.6.2009 19:24:52)
Odpovědět
Co to tu zase pindáte?
Podívejte se na to, jakou udělala SSO kampaň! Dyk o ní nikdo nevěděl:)) Nic v médiích, minimum mítinků, a ještě strašných, naprosto nevůdcovský vůdce, a vůdce kandidátky by se hodil tak do strany přátel piva... Program v podstatě jen odpor vůči LS a pár rádobykonzervativních nekonkrétních keců. Tak kdo by vás proboha volil...

A nezapomeňte na to, že část vaší podpory pramenila z toho, že lidé stáli o pravicovou alternativu, ale ne o Bobo a Železného. Takže ke sčítání hlasů by nejspíše nedošlo, prostě by jste jen trošku přidali k těm jejich..
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(J.T., 8.6.2009 20:32:44)
Odpovědět
Osobně bych to neviděl moc černě. Svobodné podporuji hlavně proto, že kvůli volebním či jiným výsledkům se nebudou uchylovat k moc velkým kompromisům a názorovým veletočům. A navíc vím, že mé okolí stejně volí podle toho jaký mají dojem z médií. A hodně lidí ještě téma EU ale vůbec nepálí. A výhra hned ze začátku by vůbec nemusela být výhrou. Já doporučuji začít na komunální úrovni a hlavně mezi lidmi.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Margita, 8.6.2009 21:00:34)
Odpovědět
Svobodné bych nevolila, ale hnutí typu Suverenita nebo Libertas mají za cíl jen zajistit prvním až druhým kandidátům práci a peníze.
Myslím, že nejlepší stranou je Koruna česká. Usiluje o obnovení monarchie, je euroskeptická a zárověn klade důraz na spolupráci suverénních evropských států. Je konzervativní. Nesouhlsí s feminismem, multikulturalismem, pozitivní diskriminací... Heslo Bůh, Král, Vlast mi přijde ideálním vyjádřením hodnot.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Honza, 8.6.2009 21:18:25)
Odpovědět
Drazí chlapci a možná i děvčata. Uvědomte si, že voliči ODS jsou v drtivé většině proevropští. ODS nevolí proto, že má ODS hemzy na EU apod. ale proto že o ní média hovoří jako o nejsilnější pravici v této zemi. Největší podporu vstupu do EU, Lisabonu atd. bylo u voličů ODS vždycky větší než u voličů ČSSD, KDU-ČSL apod. To je totiž ten největší paradox. Co kdybyste sledovali i některá šetření o postojích voličů? To, že voliči ODS jsou jiní než vedení ODS bylo potvrzeno debaklem SSO. Prostě na víc než 1% nemáte a mít nebudete.
A Bobošíkovou lidi (hl. venkov) volil, protože je známá a je jim "Bobo" sympatická. Ti, co sledují seriál Ulice by "Bobo" volili i kdyby naopak byla pro Lisabon. Suverenita byla volena kvůli "bobo"efektu. Nic jiného v tom není.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Dan, 8.6.2009 21:37:49)
Odpovědět
Naprostá pravda, to že ODS pod Topolánkovým vedením konečně začala plnit evropskou vůli většiny svých voličů jí dělá tak silnou, Klaus dělala a stále dělá svoji politiku nikoliv politiku svých voličů a tak se ukázalo jasně kde opravdu podporuje Klausovi euroskeptické myšlenky.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 8.6.2009 22:35:04)
Odpovědět
To jsou ty problémy vnější:
- Mediální proevropská masáž,
- Národní proevropská fronta (od ODS přes ČSSD po KDU a taky dost trpaslíků),
- Záliba voličů ODS v proevropském neokonservatismu, čili skrytě či zjevně v New World Oreder,

média - strany - voliči.

O problémech vnitřních taky na této stránce už bylo dost.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 8.6.2009 22:44:19)
Odpovědět
T6řeba se to někomu zdá nemožný boj, něco nereálného. Ale podívejte se na Zelené. Mediálně nenáviděni nebyli a zelenou problematiku všude fedrují, Národní fronta je více méně měla mezi sebou, fanatických stoupenců mají dost. A jak se je podařilo vyšachovat! To nebyl malý úspěch. Oni se jistě otřepou, ale ukazuje se, že to jde.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Jiří Zahrádka, 9.6.2009 17:12:01)
Odpovědět
O proevropském postoji členů či voličů ODS se už řeklo hodně. Nicméně, jestliže dřívější výsledky výzkumů veř. mínění indikovaly snad 20 % respondentů, kteří by byli ochotni podpořit nové strany, je zřejmé, že pro eurokritický či euroskeptický postoj tady potenciál je. Problémem je to, že i euroskeptici se bojí volit malou stranu, aby nepropadl hlas, tak se slovy "Je to hrůza, vim, ale volim ODS, malý strany propadnou" jdou a opět volí ODS, která je sice štve, ale jejich naštvání není větší než obava z vítězství levice. Proto se domnívám, že bychom se měli snažit donutit voliče přemýšlet o tom, jestli se opravdu tolik bojí onoho risku vítězství levice. Fakt je to taková katastrofa? Větší, než schválení LS a všech možných nestoudností Bruselem, kdy nám pak už může být jedno, jestli v Praze sedí Topol nebo Paroubek?
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(sč, 8.6.2009 23:14:54)
Odpovědět
A já jsem pořád přesvědčený (už jsem to tu od listopadu zmínil několikrát), že SSO měla být připravená k podzimnímu kongresu ODS a zcela bez obalu měla vyjet po nás - naštvaných členech modré strany. Nemusel se ani vymýšlet žádný program a SSO se mohla přihlásit k tomu, o který vedení ODS zjevně nestálo, ač s ním vyhrálo volby. Bezprostředně po kongresu by se k nové straně jistě přihlásila řada členů i několik poslanců a senátorů (ovšem s vlastními ambicemi, což by mohlo zakladatelům nové strany vadit, na drudou stranu by SSO byla parlamentní stranou s příslušným prostorem). Chápu snahu nezadat si při zakládání strany s pro veřejnost obtížně stravitelnými osobnostmi (angažování senátorky L. Janáčkové do vedení bylo asi omyl), ať už je jejih profláknutost realitou či jen mediálním výplodem. Mám ale dojem, že taková příležitost se možná bude opakovat teprve po některém příštím velkém debaklu ODS, snad pak bude SSO či nějaká nová skupina zatí se neangažujících konzervativců a/nebo nespokojenců s poměry v ODS připravena lépe. Ambicí SSO či nějaké další alternativy ale nemůže být jen to, dostat se s jedním až několika málo poslanci do parlamentu (evropského či našeho) - nic by neprosadila a po příštích volbách by asi zase zmizela. Snaha by měla směřovat k vymetení pravých voličů, neprofláknutostí kandidátů, slušností a ideály by se pak strana měla snažit oslovit i část elektorátu nazývánou středovou; té je např. ve skutečnosti skoro jedno, jestli se ta která strana v ekonomické části programu hlásí ke Keynesovi či Friedmanovi; tito voliči by jen rádi volili kohokoliv s kreditem a pokud možno bez větších skandálů (tedy politika, který se nekamarádí s mafiány, neprivatizoval za velmi podezřelých okolností, ...). Zásadním problémem je přístup do médií, ovládnutí (alespoň myšlenkové) některého z velkých deníků nějakou ideově blízkou skupinou by bylo ideální, s tím ovšem nově vznikající strana asi může počítat jen dost těžko.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(ann48, 9.6.2009 2:32:17)
Odpovědět
Tentokrát s Vaším článkem nesouhlasím. Pokud SSO má být nová strana, která má občanům nabídnout jakousi čistotu a neprovázanost s kandidáty, kteří jsou už nějak profláknutí, viz p. Bobošíková - kandidatura na prezidenta za KSČM, nebo p. Tlustý a umělá aféra Morava, tak jim nic jiného nezbývalo. Domnívám se, že výsledek tyto malé strany mohly mít větší, ale věčné strašení, že jejich hlasy propadnou, přinesly výsledek v tom, že voliči raději projistotu zvolili stranu velkou.A hlavně, nejdůležitější je přístup do medií a ten byl minimální. Z menších stran tuto možnost měla jen p. Bobošíková, proto také dosáhla relativně dobrého výsledku. Jinak doufám, že se budou snažit prezentovat své myšlenky a navrhovat způsoby řešení problémů, které tato země má. Hlavně se o nich musí vědět a měla by oslovovat i mladé lidi.Velmi bych si přála, aby se do parlamentu dostala, protože pravice nutně potřebuje posílit.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Kuras, 9.6.2009 9:31:34)
Odpovědět
Lukáši, přestaň prskat a plivat kvůli totálnímu nesmyslu a probuď se do reality. Spojení všch euroskeptických stran by vytvořilo 6,5 procent a jeden mandát. Realita je taková, že opozici proti Lisabonské smlouvě fandí 6,5 procent z volících 29, což představuje 2 procenta voličů. Myslím, že právě to myslel Topolánek, když naposled řekl, že LS je mrtvá. Totiž to, LS už nikoho nezajímá. Pro nás euroskeptiky to může být bolestivé zjištění, ale tak to je. Navíc, o LS se nerozhoduje v EP nýbrž v národních parlamentech. Naše šance LS zastavit skončila hlasováním senátu a veškeré další volební diskuse o ní byly zbytečné, nudné a kontraproduktivní. O LS už vůbec v těchto volbách nešlo. V těchto volbách šlo - a zdá se, že to každému pořád uniká - o to, že národ je znechucený existujícími politiky a politikou, pokládá je všechny za gaunery a lumpy a nevěří, že se na tom dá něco změnit. A z toho důvodu pokládá diktát z Bruselu za menší zlo. Tím, že se na stavu české politiky těmito volbami nic nezměnilo, protože ti, kdo mohli něco změnit, nešli volit, jim toto přesvědčení navždy potvrdí a už možná nikdy volit nepůjdou. Lisabonská smlouva se pro nás stala nerelevantní a už ji může zastavit jen britská konzervativní strana, jestliže zavčas vyhraje volby. Nám v malém Česku už může jít jen o to, zda ještě v domácí politice někdy budou nějací slušní lidé nebo ne. To na těch 10% pravomocí, které jim zbudou, a možná nějaké to zmírňování následků těch 90%, které dostanou nadiktovány. Takže místo mrskání mrtvých koní začni vycházet z reality a přemýšlet, jak ji ještě udělat snesitelnou, když už ne idální. Prakticky a konstruktivně. A jestli to nedokážeš, mlč.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(L.P., 9.6.2009 11:15:18)
Odpovědět
Bene, co píšu, není totální nesmysl. Řada lidí nevolila žádný z euroskeptických subjektů, protože jim kvůli jejich roztříštěnosti nedůvěřovala. Kdyby byla jednota, mohlo být celkem mnohem víc procent. Nelze podezírat STEM z toho, že by fandil euroskeptickým subjektům.

I já jsem samozřejmě přemýšlel o tom, že to dám ODS, když je to tak rozdělené. Nakonec jsem to dal SSO a zaškrtnul jsem tebe.

Je hezké, že říkáš, že o LS nešlo, tak proč jste to měli jako hlavní téma kampaně? Ještě s tak velmi "podařeným" nicneříkajícím heslem "jde to i jinak".

Potenciál malé, dejme tomu šestiprocentní euroskeptické pravicové strany či koalice tu stále je, ale to museli být SSO trošku realističtější.

Předpokládal bych trochu sebereflexe u strany, která chtěla být parlamentní a měla ambice stát se alternativou ODS. Pokud k sebereflexi nedojdete a nepřiznáte, že jste dostali výprask, tak budete pořád "relativně úspěšní", jak říká vedení SSO, s nějakým 1,2 %.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(roman, 9.6.2009 13:33:54)
Odpovědět
Musim rict, ze jsem dost prekvapen. K diskuzi k predvolebnimu klipu jsem psal: ____ "Vubec nechapu proc se SSO ve volbach do evropskeho parlamentu tak zamerila na boj proti LS. Vytvari tak dojem jednoucelove strany. A to za stavu, kdy je LS schvalena a ceka se uz jen na ratifikaci."___
A ted se dozvim, ze: ___"O LS už vůbec v těchto volbách nešlo."___
Tak nevim, co si mam o vasi strategii myslet. Jedine snad, ze jste byli zaskoceni ratifikaci senatem a uz jste na to nedokazali v kampani zareagovat...?
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 9.6.2009 9:46:57)
Odpovědět
Ještě napíšu něco drsnýho.
Článek se pomalu dostává ze zorného pole. Lukáši, moc Vás prosím, abyste to vše přeposlali Svobodným. Děkuji Vám.
***
Tak. SSO se považuje za pravicovou stranu a je za takovou i považována jinými. Takže: Co to je pravice? na to se různě odpovídalu už před čtyřmi roky, ale pořád se to ještě obecně neví. Zatím to nebudu opakovat. Mám jinou věc:
KDO je pravičák?
***
Nejdřv podle zaměstnání. marx, Engels, lenin i Stalin, stejně jako dnešní česká Národní fronta vč. médií učí, že pravičákem je především milionář. Takoví Gates, Buffet, čeští milionáři - to jsou prý pravičáci.
Já však učím něco úplně jiného. Kdo je pravičák?
Především živnostník.
A ruku v ruce s ním rolník.
Popsanou machinací se živonostníci lecky nacházejí u Paroubka. Hanba! Díval jsem se, živnostníků se zastává - a trapně jen č. 20 a 29. Je na čase, aby se jim ihned začala věnovat třiadvacítka. Rolníkům se prakticky nevěnuje nikdo.
***
jaké společenské postavení má pravičák? Marx, Engels, lenin. Stalin i dnešní česká Národní fronta učí, že prototypek pravičáka je holywoodský zhulený hipík, hollywoodská kur.. - veliký omyl. Já učím, že pravičáky jsou: POČETNÉ rodiny. Díval jsem se na volební lístky. Rodinám se nevěnuje nikdo, národněfrontová KDU má na ně ale implicitní monopol. je nejvyšší čas, aby se SSO ihned začalo věnovat rodinám, hlavně početným rodinám.
***
Co mají živnostníci, rolníci a (početné) rodiny společného? Návrh Petrta Macha o zrušení daně z příjmu všem neosloví nikoho. Ale kdyby to potichu stáhl a navrhl a SSO bojovaly, hlasitě, za zrušení daní živnostníkům, rolníkům a (početným) rocinám, to by v tom byl čert, aby si toho dotyční nevšimli. Byl tu návrh na vlastní SSO-médium. Noa tam by měla být pravidelná rubrika věnovaná živnostníkům, pravidelná rubrika věnovaná rolníkům a pravidelná rubrika věnovaná (početným) rodinám. A VŠICHNI dotyční v tomto státě by to měli dostávat. Dále: SSO by mělo mít ustanovenou sekci pro pomoc živnostníkům, sekci rpo pomoc rolníkům a sekci pro pomoc (početným) rodinám. I právní pomoc.
***
Tak Lukáši, prosím, pošlete jim to. Třeba já, paní Haslingerová (Fragmenty, napsala pěkný článek) jsme něco jiného. My jsme pouzí sympatizanti. Ale živnostník, rlník a rodiny jsou ohroženými druhy, které vděčně přijmou každou pomoc. Ahoj.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Radola, 9.6.2009 11:17:17)
Odpovědět
Opět nezbývá než souhlasit.Obzvlášť ty rolníci.S těmi se nezabývá vůbec nikdo!A co já vím,tak volit z nich už nechodí téměř nikdo.Ty rodiny s více dětmi bývají většinou věřící lidé.A ty si v neděli přinesou s kostela Katolický týdeník a to,když začnete číst nad tím zůstává rozum stát.Co je důležité,je s nimi těžké vést rozhovor.Vím z vlastní zkušenosti.Ale je to výzva.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 9.6.2009 11:32:04)
Odpovědět
Znám jednu takovou rodinu, vůbec není věříci. Děda kovář Stanislav, syn kovář Stanislav, vnuk během dvou let bude kovářem Stanislav. Myslím, že to je pravice. Nevím tedy koho volí, ale nadávají na všechny, že na ně všichni kašlou.
Pokud to jsou rodiny "věřící", snad si z kostela donesou duchovní útěchu, ale třou bídu dál. KDU nějaké zrušení 30 Kč u doktora, nějaké pastelkovné. komunistické jesle, ve ksutečnosti jim nikdo nepomůže. A třeba i volí lidovce, protože tu nikdo není, kdo by bouchl do stolu. EuroKDU to nebude.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Radola, 9.6.2009 11:55:21)
Odpovědět
Já nemyslel,že všichni.Měl jsem na mysli právě ty věřící,kteří dají spořádaně svůj hlas právě "těm" lidovcům.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 9.6.2009 12:28:24)
Odpovědět
Proč nemůžou lidovci rodinám pomoci jinak než kecy? Protože musí držet evropskou linii. Podívejte se, jak doslova blbnoe Merkelová v Německu. Eurolinie jim může sebrat příznivce, pokud bude někdo jiný. Stačí mít ve volebním programu: vůbec žádné daně pro rodiny, které se postavily demografické krizi a mají aspoň tři děti. A budete vidět, jak se lidovci začnou kroutit jako luxi.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Radola, 9.6.2009 12:00:34)
Odpovědět
Promiňte.Správně mělo být asi zmatení věřící.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(kolouch, 12.6.2009 10:12:06)
Odpovědět
Souhlas, rolníky nikdo nezastupuje nemají zastání, likviduji je nadnárodní korporace potravinových řetězců a svými normami které nahrávají hlavně Franci je likviduje EU.
Tedy přečíst si všechny příspěvky-to dá zabrat
(Brabec, 9.6.2009 10:10:27)
Odpovědět
Pánové, jděte se bodnout. Bobošíková je inteligentní a schopná. Je to veskrze člověk politický ! Pánové, kdo z Vás to je ?! Umí oslovit lidi, prostě Klaus v sukních. Přestaňte mudrovat - nebo příště už s Vámi žádné nebude! Bobo má pravdu je třeba jedno uskupení, dejte ji programem a pomozte ji. Bobo musí být v čele (pánové, nepotento je z toho..) a může to mít i efekt na ženy-voličky! Bobo může být naše Thatcherová. Však taky včeta večer Mitofanovov na ni nenechal suchou niť. Oni se jí opravdu bojí !!
Re: Tedy přečíst si všechny příspěvky-to dá zabrat
(Felix, 9.6.2009 10:28:11)
Odpovědět
Výborně. Teď, když se nedostala do Bruselu, budeme rádi pozorovat, koho nově okouzlí. Pane, já mám jen obavu, že když to nešlo s euroskeptiky, nemohlo by se to pro změnu zkusit s eurofilními? Třeba ne, ale Bobo je velice schopná. Neodmítat, ale bedlivě pozorovat.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Kuras, 9.6.2009 12:32:10)
Odpovědět
Lukáši,
za Tvůj hlas děkuju, ale opakuji a prosím: nebičuj mrtvého koně a nebojuj včerejší bitvu. Hlavně nusekávej Svibodným hlavy, tak moc jich zas nemají. Zkus sám být novou hlavou a přijít s něčím pozitivním a prakticky použitelným - teď a do budoucna.

Libertas zkrachovala v celé Eropě i přes masivní finance. Bobošíková není pravicová strana i kdyby byla, tak pokud vím, Svobodným spolupráci nenabídla. A navíc: poslat do EP nedávnou kandidátku na prezidentství za KSČ nebyl ten hlavní důvod, proč Svobodní vznikli.

A proč že si tedy Svobodní vybrali Lisabonskou smlouvu za hlavní téma voleb? Abych se Ti přiznal, tak já jsem si tutéž otázku kladl od samého začátku (nikdo mě při rozhodování nekonzultoval). Pokládal jsem to za doboru recesi při první příležitosti v Praze, protože to mělo šanci získat určitou pozornost veřejnosti jako happening. Pak dál už ale za kardinální chybu, protože to jednak byla příšerná nuda, jednak to odvedlo pozornost od ostatních bodů našeho programu. A při několika příližitostech to dokonce zmátlo lidi tak, že si mysleli, že ji propagujem. Proto jsem pak kde jsem mohl její stranou předepsané čtení nahrazoval hraním samby a swingu, k velké radosti veřejnosti. Zpětným pohledem ten přehnaný důraz na LS v kampani pokládám dokonce za hlavní příčinu neúspěchu.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 9.6.2009 12:48:52)
Odpovědět
Dobrý den, pane Kurasi.
Já souhlasím s Vámi, že čtení LS Vám mohlo ubrat hlasy, ale ještě je tu historie a tam to bude nesmazatelně zapsáno zlatým písmem. Teď se to Vám třeba jeví jako mínus, ale co víte, co bude za rok dva? Já myslím, že ani to nemá smysl kritizovat a že to byo dobré - na to nezapomenou, na sambu ano. Mějte se hezky.
Tím, že Bobo kandidovala na presidenta - byl zvolen Klaus
(Brabec, 10.6.2009 8:49:37)
Odpovědět
Pane kurasi, nemáte žádnou představivost ! A opravdu v politice nebude úspěšný. Bobo tím, že vzala kandidaturu za KSČM, tím komunisty vyvázala z toho, aby volili společně s ČSSD a "neztratili" tvář! Bobo naprosto s nadhledem si vzala rudý kostýmek a rudé náušnice. Jestli jste toto nepochopil - tak je to smůla. Smůla těch. co si mysleli, že dáte dohromady smysluplnou stranu ! Vy však lidmi (u vás je to ulice) pohrdáte - moje chyba a naivita ! Vás volit a proč - hlas propadne !
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Kuras, 9.6.2009 12:32:16)
Odpovědět
Lukáši,
za Tvůj hlas děkuju, ale opakuji a prosím: nebičuj mrtvého koně a nebojuj včerejší bitvu. Hlavně nusekávej Svibodným hlavy, tak moc jich zas nemají. Zkus sám být novou hlavou a přijít s něčím pozitivním a prakticky použitelným - teď a do budoucna.

Libertas zkrachovala v celé Eropě i přes masivní finance. Bobošíková není pravicová strana i kdyby byla, tak pokud vím, Svobodným spolupráci nenabídla. A navíc: poslat do EP nedávnou kandidátku na prezidentství za KSČ nebyl ten hlavní důvod, proč Svobodní vznikli.

A proč že si tedy Svobodní vybrali Lisabonskou smlouvu za hlavní téma voleb? Abych se Ti přiznal, tak já jsem si tutéž otázku kladl od samého začátku (nikdo mě při rozhodování nekonzultoval). Pokládal jsem to za doboru recesi při první příležitosti v Praze, protože to mělo šanci získat určitou pozornost veřejnosti jako happening. Pak dál už ale za kardinální chybu, protože to jednak byla příšerná nuda, jednak to odvedlo pozornost od ostatních bodů našeho programu. A při několika příližitostech to dokonce zmátlo lidi tak, že si mysleli, že ji propagujem. Proto jsem pak kde jsem mohl její stranou předepsané čtení nahrazoval hraním samby a swingu, k velké radosti veřejnosti. Zpětným pohledem ten přehnaný důraz na LS v kampani pokládám dokonce za hlavní příčinu neúspěchu.
Panové, Vy v tom máte jasno
(Brabec, 9.6.2009 12:53:05)
Odpovědět
jenom jaksi neumíte oslovit veřejnost ! A bez toho to nejde, není pravda, že Bobo nechtěla se Sosáky spolupracovat, ale to bychom neměli teď řešit. Musí vzniknout jedna "Suverenita", Vy dodejte program a vedení (lituji, ale na to nemáte) nechte na Bobo. Vsadím se, že bude ve volbách success. A k té volbě presidenta: opravdu mě řekvapujete, tím, že Bobo kandidovala máme Klause presidentem !
není problém jinde?
(Kíťa, 9.6.2009 13:24:36)
Odpovědět
A pánové, nenapadlo vás, že je problém daleko prostší?
že prostě občany, ani ty pravicově a euroskepticky smýšlející, nezajímájí řady a řadičky Klausových patolízalů, "myslitelů" jako je Kuras, podvodníků jako Železný a všeho a s každým všeho schopných "dam" jako je Bobošíková? vždyť to všichni projeli na plné čáře a doufejme, že nadobro..populismus, hloupost a fašizující nenávist skloubená do pitvorního nacionalismu a la 19.století prostě prohrály, není to důvod k radosti..:)?
Re: není problém jinde?
(Brabec, 9.6.2009 14:38:21)
Odpovědět
Jo problém máte Vy - je to deficit IQ.
Re: není problém jinde?
(Felix, 9.6.2009 14:44:34)
Odpovědět
Pane, taky pro pokrok, taky pro pokrok? Ale máte pravdu v něčem jiném, prcházel jsem si všechny ty volební lístky a názvy stran a bylo mně z toho špatně. Já už si to všechno nepamatuju, ale uvažte třeba Suverenita. Koho to zajímá? Nebo Volte Pravý blok se šíleným dovětkem. Nebo: Humanistická strana. Nebo: Lidé a politika. Nebo: NEZÁVISLÍ. Nebo: Věci veřejné.
Jsou ti lidi fakt tak blbí? To mi připadá, že byli někým podplaceni, aby jich bylo třicet a čím volili blbější název, tím dostali větší úplatek. Ono nedává moc přitažlivost ani ty názvy stran Národní fronty, ale každá je už jakousi značkou beze smyslu. V té mase tak zapadla i Strana svobodných občanů. Značka to ještě není, tak to zapadlo. Možná by si více lidi všimli třeba tohoto:
Strana svobody
(předně pro živnostníky, rolníky a rodiny)
Vy Felixi si nechcete přiznat pravdu
(Brabec, 9.6.2009 15:15:23)
Odpovědět
Jo, vokecet, to umí každý - ale tady přeci nejde o kdyby a proč jsou lidí blbí atd. Jo lidi, pane Felixi, vůbec nejsou blbí a nečekají na spasitele, který jim zjeví co mají dělat. Stručně - nejste politik, a Sosáky pohbíte. Opakuji znovu : spojit se pod vedením Bobo - to je naděje. Ale když Vás tak čtu, pochybuji o Vaši vizi. Kdybyst ji měl, pak byste chtěl ji realizovat ! Kousněte se do zadku, ale Bobo to SSO natřela - až se mi protočily panenky !
Re: Vy Felixi si nechcete přiznat pravdu
(Felix, 9.6.2009 15:51:14)
Odpovědět
To jste mi neporozuměl, měl jsem na mysli ty, kdo vymýšleli názvy stran, ne voliče.
Re: Panové, Vy v tom máte jasno
(Plašmuška, 12.6.2009 9:58:16)
Odpovědět
Bobo kope na prvním místě vždycky za sebe, ať je jaká je,je politik. Úspěšný politik je ten, který DOVEDE své myšlenky prosadit, i kdyby byly od ďábla,
Re: Panové, Vy v tom máte jasno
(Plašmuška, 12.6.2009 9:58:19)
Odpovědět
Bobo kope na prvním místě vždycky za sebe, ať je jaká je,je politik. Úspěšný politik je ten, který DOVEDE své myšlenky prosadit, i kdyby byly od ďábla,
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 9.6.2009 16:19:47)
Odpovědět
Dvě poznámky:
1. Antidiskriminační zákon projde. Česko pokutováno nebude: Dvě nejsilnější strany se spojí proti vetu prezidenta Václava Klause. Aby Česko nemuselo platit pokutu.
- konkrétní příklad politky Národní fronty.
2. Kalouskova strana má být proevropská, ale konzervativní.
- konkrétní příklad mediálního i Kalouskova matení pojmů: pakliže proevropská, pak neokonservativní, nikoliv konservativní. Národní fronta pojímá dva subjekty orientované na křes%tany: echt levicové a neokonservativně levicové. Hned tři dni po Svobodově převratu a už je zase vše pokryto.

Národní fronta, budující Evropský svaz je vynikajícím vysavačem.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Glosátor, 11.6.2009 1:33:21)
Odpovědět
Navrhujete tedy ostražitou/agresivní izolaci po vzoru KLDR! Nebo jak si vysvětlit rovnítko mezi neokonzervativismem a "proevropskou" politikou?

Velmi pochybuji, že byste našel 20% lidí, kteří by o sobě řekli, že nejsou proevropští (a řada z nich by u toho zanotovala Internacionálu).
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(jirka, 9.6.2009 16:37:53)
Odpovědět
Nevím, jestli by měly padat hlavy....ale v každém případě by se z výsledku těchto voleb měli pánové poučit.
Očekával jsem daleko lepší výsledek SSO resp. jsem nechápal důvody, proč k účelovému spojení nedošlo.
Pokud do dalších voleb, i když půjde o zcela něco jiného, dojde k nějaké spolupráci euroskeptických stran, jsem ochoten dát znovu svůj hlas.
Pokud nikoli, k volbám raději nepůjdu, nevím koho bych volil.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Jiří Zahrádka, 9.6.2009 17:29:26)
Odpovědět
SSO potřebuje přijít s nějakou částí programu, která bude šokovat. Tak, aby to přitáhlo pozornost médií. Když to bude pozitivní šok, bude SSO vysmívána, bude tři hýždě expertů, kteří budou dokazovat, jak je to nemožné (podobně se vysmívali Ronaldu Reaganovi), ale SSO se dostane do médií. A část lidí (byť si sám říkám, že jsem asi přehnaný optimista) začne možná... přemýšlet. To by mohla být naděje pro stranu, která chce být postavena na principech Pravdy a férovosti.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 9.6.2009 17:57:15)
Odpovědět
Já myslím, že šok není únosný. Nanejvýš mírný pokrok v mezích zákona, který nebude příliš nápadný. Protože:
"Předsedové všech parlamentních stran a obou komor parlamentu, všichni členové vlády, ombudsman Otakar Motejl a bývalý prezident Václav Havel podepsali dohodu o společném postupu proti rostoucímu extremismu a rasismu. Dohodu dnes představil ministr pro lidská práva Michael Kocáb společně se zástupci stran."

Jako v roce 1945 učinila Národní fronta.

Anebo vstoupit do této Národní fronty, jako do ní všichni postupně nalezli před rokem 1948. A měli klid, byli v koalici, spolupráce kvetla.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Dan, 10.6.2009 17:12:59)
Odpovědět
V tom případě použij nápady našeho krajana, populisty a politického turisty, Davida Hanáka, vždyť on je mistr provokací.

Máš pravdu, že do povědomí lidí a naveřejnost se takto určitě dostanete, stejné metody používal i PhDr. Miroslav Sládek, nějakou dobu mu to vynášelo.

Mimochodem, Sládek je též tvrdým euroskeptikem, jako většina nacionalistů a komunistů.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Daniel Makay, 9.6.2009 17:44:22)
Odpovědět
Nechci kritizovat, když neznám důvody proč SSO nekandidovala v koalici a neznám důvody apatie vedení SSO vůči ostatním euroskeptickým stranám. Ale možná jsou ty důvody racionální. Rozhodně očekávám, že vedení SSO podá svým příznivcům vysvětlení vzniklé situace. Myslím si, že SSO by měla mnohem, ale opravdu mnohem více komunikovat jednak s příznivci a jednak s ostatními euroskeptiky mimo SSO. Jinak tak jak jsem před volbami předeslal, tak přesně to dopadlo. Kdo čekal za těchto okolností něco jiného byl najivka.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(roman, 9.6.2009 18:42:47)
Odpovědět
Ja jsem ochoten svym hlasem podporit kazdou stranu, ktera se bude snazit prosazovat u nas konzervativni hodnoty a povedou ji duveryhodni lide. To jak moc je euroskepticka pro mne neni to nejdulezitejsi. Myslim totiz, ze kazda podobna strana se driv nebo pozdeji do konfliktu z Bruselem stejne dostane.
Strana, ktera je primarne euroskepicka ma prakticky uzavren pristup do medii a i kdyby se tam s nejakym tematem dostala a zacala by byt trochu zajimava, tak myslim, ze bude brzo embargovana.
Trochu mam obavu z prilisne zasadovitosti euroskeptiku, protoze v politice je nakonec vzdycky potreba nalezt nejaky prijatelny kompromis a ve vetsine clanku pro nej nevidim zadny prostor.
Ja osobne pokladadam EU a nase clenstvi v nem a z neho plynouci maler jako nevyhnutelnost. Myslim, ze je dulezite, aby jsme v nem obstali a zachovali si alespon nejakou dustojnost.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Hanák, 9.6.2009 19:45:08)
Odpovědět
Chtěl bych poděkovat za sebe všem diskutujícím za názory. Je poměrně trisktní, že tato diskuse na euportalu.cz jde daleko více k podstatě věci než ta ve vnitřní diskusi na stránkách svobodni.cz
K mému stanovisku -
1.) Politická strana je zde proto, aby získala a využila politickou moc, aby se na ní podílela.
Pokud ji k tomu výsledek ve volbách neopravńuje pak jde o diskusní kroužek, či potencionální politickou stranu NIKOLIV o politickou stranu
2.) Politický program strany je ne jen o sdílených principech, ale zároveň musí zastupovat konkrétní zájmy konkrétních lidí pokud tomu tak NENÍ pak jde o čirý akademismus a NELZE o takový program jakkoliv opřít své budoucí
3.) Pokud principy a program SSO je schopen generovat podporu pouhých cca 30.000 voličů
pak bohužel o něj NELZE v krátkodobém horizontu opřít cokoliv.
4.) Pokud zde nejsou vůdčí osobnosti které jsou zapamatovatelné je taková strana znova zbytečná zde viz reakce členů SSO na diskusi Payna v TV....Vážení kolegové,
zajímal by mě Váš názor na včerejší vystoupení našeho volebního lídra v TV Prima. Ačkoli mně se jeho klidné vystupování celkem líbilo, včera odpoledně i po celý dnešní den slyším ze svého okolí názor mých kolegů - potenciálních voličů Svobodných - jak byl pan Payne nevýrazný a jak své názory uměl mnohem lépe prosadit a prezentovat náš největší konkurent - pan Železný. I já musím uznat, že vystoupení zástupce Libertas bylo mnohem emotivnější a mohlo vzbudit v lidech, kteří nesouhlasí s Lisabonskou smlouvou a s chodem EU, pocit, že my bychom nebyli schopni dostatečně obhájit jejich zájmy v EP.
Jak se na celou věc díváte Vy?


Reakce mého okolí...
Hlavně jim utkvěla v paměti europoslankyně Hybášková, která až drze se stále hlásila ke slovu. Ale utkvěla jim v paměti a o to ji asi před volbami šlo především. Ještě si vzpomněli na europoslance Železného, ale prý již není takový kalibr co býval, zaregistrovali jeho nesmlouvavý postoj k Lisabonské smlouvě. Bohužel, další jméno z partie si nepamatovali. Divili se, když jsem jim říkal, že J. Payne kandiduje za Stranu svobodných občanů, zdál se jim s porovnáním s p. Železným nenápadný a tím zapomenutelný...

5.) Pokud strana, která ve své skryté ambici měla jistým způsobem nahradit ODS, nemá
- peníze
- osobnosti - což ví sami členové
- volební preference je jen 1,27%

pak má tyto možnosti:
a.) zaniknout
b.) sloučit se s úspěšnějšími

Pokud si někdo myslí, že za rok, dva to bude lepší, že je třeba budovat pomalu stranu atd. pak se zásadně mýlí. Ambicí lidí co chtějí do politiky je podíl na politické moci, možnost reálně změnit veřejný svět kolem sebe atd.
Když tomu tak není pak taková strana umírá na úbytě, zde viz osud Konzervativní strany.

Z řečeného vyplývá následující:
1.) Vedení SSO by mělo okamžitě svolat mimořádný sněm a požádat a důvěru
Pokud ji získá pak ať pokračuje, pokud ne nechť pokračují jiní
2.) Jedniná reálná možnost je OKAMŽITĚ začít vyjednávat s ostatními euroskeptiky a o jednotné kandidátce

Závěrem - nic lepšího NELZE provést, je třeba více "populismus" a méně "konzervatismus" ať se nám to líbí nebo ne. Jinak je SSO pouhý diskusní kroužek či-li CEPII co se jen tváří jako politická strana, ale ve skutečnosti jí není.

Zdraví DH
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 9.6.2009 20:55:15)
Odpovědět
Já s tím nesouhlasím. Takové chtění má jistě každý, ale nelze popůl roce bořit to, co se zatím udělalo z 20 %. Jaká razance? železný neuspěl s razancí. Viděl jsem ho na Partii, k čemu to bylo. Hybášková - pane hanáku, TRAPNÁ. měnit vedení je v této fázi nesmysl. Svolávat sjezd taky nesmysl. Co si slibujete od mas? Píšete, že jsou dvě možnosti: zrušit sloučit. Je tu přece ta třetí, jediná dobrá, všechno si pořádně promylset. Na to nepotřebuju masy, na to je lepší zavřít se na pár dní do samoty. Co to tu předvádíte za revoluce? Dost jste mě naprd, to Vám říkám - a to jsem NAPROSTO nezainteresovaný. Takovým se říká hujeři. Ale mám ještě jednu mylšenku - k těm, které jsem tu zatím napsal:
Vedení strany by mělo poprosit např. pana Cholínského, aby pro ně vypracoval srovnání příčin porážky před Únorem a te´d. Já jsem si zcela jistý, že to je to samý. Cholínský to může mít za 10 dní a může to všechno rozsvítit.
Zatímco se mě zdá, že Lukáš Patřík se uklidnil, vy bubláte furt. Proč Vás vlastně vyškrtli z kandidátky?
To nejsou jednoduché věci na hurá akce. Podívejte se:
"Demonstranti v Londýně rozehnali tiskovou konferenci Britské národní strany
Šéf Britské národní strany Nick Griffin byl demonstranty přinucen ukončit tiskovou konferenci, která se konala v Londýně." myslím,. že to je celoevropský - díve sovětský fenomén.
Naopka: žádný sjez, žádné padání hlav, vedení je z toho jistě zdrblé dost. Na jednu stranu je dobře, že do něho šijete, aspoň neusne v klidu.
A v parti jsem Payna viděl, schválně jsem si ji pustil. Co chcete, aby se tam posr.. Byl dobrý, ale jasně se ukázalo, že takové partie jsou na tentononc. To už radši ten Kurasův swing. Je to blvbost, ale v převolební kampani se to snese.
Taky mně mrzí, že jsem diskutoval tady, já vůbec nevím, že jde nějak diskutovat na stránkách sso. To není jejich vina, ale moje. Mám euportál rád, i když jsou tu taky plevy-články a prosil jsem Lukáše, aby jim to tam poslal. Tak. Pane Hanáku. Místo ječení si sedněte a určitě taky něco vymyslíte. Jste chytrý člověk. Můžete pomoct.
Pane, choďte do kavárny a ne do politiky
(Brabec, 9.6.2009 21:09:39)
Odpovědět
vaše budování strany na 5 let nebo lépe na 10 let - to je směšné. Když SSO se nespojí s Bobo a Libertas - budu muset hledat jiný objekt, ktery budu volit ! Jo, tak to je !
Re: Pane, choďte do kavárny a ne do politiky
(Felix, 9.6.2009 22:16:10)
Odpovědět
Pane, zkuste to ještě pár týdnů udržet. Pak si zvyknete.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Lilijana Juklíčková, 10.6.2009 8:41:51)
Odpovědět
Více populismu a méně konzervatismu, vy jste se pane Hanáku asi zbláznil !

My si tu konzervativní voliče musíme vychovat, tím že budeme veřejně věcně a jasně vysvětlovat přednosti konzervatismu a ne lovit liberály na polopravdy.

V současné době prostě není v česku potenciál konzervativních voličů, švarcnberg měl naprostou pravdu, ta strana se musí budovat poctivě a neuhýbat programem jak se populistům vašeho typu hodí !!

Je načase si také přiznat, že Václav Klaus jakkoliv si ho vážím, rozhodně není tím, kdo by dokázal přesvědčit voliče, to se již projevilo naplo, potřebujeme jin. osobnosti na naší straně v našich kampaních.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Kuras, 10.6.2009 5:51:28)
Odpovědět
Lukáši,
a ještě jedna maličkost, kterou každý přechází bez povšimnutí (a proč třeba taky nebylo možné se spojit s Libertas). Na začátku ke Svobodným párkrát přišel Schwippel a vypadalo to, že přestoupí. Pak vydal veřejné prohlášení, že se Svobodnými nechce mít nic společného, protože je to skupinka amatérů. Takže jo, určitě, Svobodným se dá vytknout i amatérismus. Jenže právě to mě na nich jako naturalizovaného Brita bylo hodně sympatické. . BritáOno totiž v Anglii existuje přísloví, které zní přibližně takto: "Better an amateur gentleman than a professional scoundrel." Slávu Británie totiž vybudovali amatérští gentlemani a likvidují ji profesionlní darebáci. Podobně tomu možná je i v Česku. Takže já si pokládám za čest, že jsem si mohl zahrát a prohrát s ametérskými gentlemany (a ladies), jimiž jsou téměř všichni, ve všech malých i velkých městech, s nimiž jsem u Sobodných měl to štěstí spolupracovat.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Ghost Dog, 10.6.2009 9:12:37)
Odpovědět
..jen k tomu přísloví, po malé modifikaci by to bylo jedno ze skvělých hesel SSO pro říjnové volby do PS...
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Radola, 10.6.2009 9:26:38)
Odpovědět
Máte pravdu.Ono totiž u nás platí stejně jako v Británii.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 10.6.2009 9:33:56)
Odpovědět
1. Ukazuje se, že leccos se nevědělo, ale bylo cítit - třeba s tím Scwippelem. A jistě toho bylo víc.
2. Také k paní Juklíčkové. Vyprdnět se na medílní česko a vraťe se k naší České republice.
3. To si mezi mnoha jiným vážím na našem panu prsidentovi, že vždy mluví o "České republice" a no o jakémsi "česku". Pan president rozhodně umí věci perfektně vysvětlit a tím získávat lid. Myslím, že jeho postje k zelenému krédu, jeho kniha připsěly nemálo k debaklu zelených. Pokud jde o Lisabon, je to mnohem obtížnější, protože to je vlasková loď New World order, je to princip, který např. u nás vytvořil a stmeluje novou Nárdní frontu. Bez Lisabonu by nemohlo být nic. Vše by se všem zhroudilo do nicoty. Např. jednostánková eurosmlouva Svobodných je něco jako hudba z Marsu. To jsou příčiny realativnho neúspěchu Svobodných i malému dopadu postjů pana presidenta. Je zde doslova nabídnuto něco, co boří všechnu energii věnovanou za poslední desetiletí Novému světovému řádu. na něm pracovali ti největí velikáni Bush, Cheney, lotři z eurokomise, jemu slouží afghánská a irácká vojska. Vše by se jim zhtourtilo. To jsou příčiny volebního výsledku, účinnosti postojů pana presidneta apod. Je to jako kdyby po 2. světové válce někdo chtěl likvidovat komunismus v Sovětském svazu. naopak, ten se měl exportovat do celého světa. Člověk, který by řekl, no v roce 45 byl poražen Hitler, v roce 46 ještě musíme porazit Stalina by byl blázen. Taková je situace dnes. Všechny síly všech lumpů jsou plně věovány lumpů jsou věnovány globalizaci a vytvoření Nového světového řádu. Sám jsem pozoroval v médiích tico kolem Svobodných. To nebylo ticho vzdoru, to nebylo tico posměchu, to nebylo tico před odhalováním skandálů. To bylo ticho lidí, kteří vůbec neslyší a slyšet nechtějí. To jsou příčiny a ne amatérismus, nebo nekoalice a takové blbosti. Takže se musíte otřepat a pořád to promýšlet. A nevzdávat se. Protože jako se zhroutil Sovětský svaz, tak se zhroutí i Evropský svaz. Nevíme kdy, ale už jsou tu lidi, kteří na jeho zkáze pracují, jeho zkázu připravují.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Liliana Juklíčková, 10.6.2009 10:40:36)
Odpovědět
1/ Lidé co pracují na skáze EU jsou tu od padesátých let, zvenčí i uvnitř, nevidím žádné konkrétní výsledky jejich činnosti, naopka integrace se prohlubuje, euro se šíří a národní svébytnost pomalu ale jistě mizí z Evropy.

2/ Pan prezident nemá podporu lidí, spíše vzbuzuje svým podáním jinak velmi dobrých myšlenek stále větší odpor, nemyslím si že stojí za skázou Zelených, ale jsem si jistá, že nepomohl nám ani LIbertas, viz. zcela jasné výsledky voleb.
Pokud by ho alespoň část lidí brala vážně, nemohlo to takto skončit !

Pokud budu voby brát jako duel Klaus vs Topolánek, není se očem bavit, je to naše fatální prohra a obzvláště pak Klauzova.

Budto si tu budeme něco nalhávat nebo se k tomu postavíme vztyčeně a čelem a začneme jednat.

I já jsem pevně přesvědčena že Evropský svaz jednou skončí, ale ráda bych se toho dožila.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Juklíčková, 10.6.2009 10:45:26)
Odpovědět
Proti prezidentovi se formují již i studentská hnutí, chystají protestní akce přímo na hradě a momentálně shromáždili 1600 podpisů proti jeho politice, je prý mezi nimi na 250 herů, zpěváků, vědců a dalších významných osobností.

To je moc špatně, pokud nebudeme mít vš studenty na naší straně, nemáme budoucnost, tam je třeba začít.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Radola, 10.6.2009 11:49:40)
Odpovědět
Paní,že by byli herci a zpěváci elita národa to je s prominutím pěkná pitomost.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 10.6.2009 13:45:18)
Odpovědět
Vážená paní, to jste mě dorazila s těmi komedianty. Dens se nebojuje kvéry, jako měly milice před Úorem, dnes jejich roli plní státem placení komedianti. V Řecku a v Římě se tomu říkalo klaka. Můžete si nahoře přečíst, co jem napsal o pravici a o holywoodských zhulených hipících a o holywoodských kurv.. jako o elitě národa.
Pokud jde o souboj Klaus Topolánek, nelze to tak stavět, protože Klau nevede žádnou stranu, má tam pár pomocníků a jinak je co se týká propagandy bezmocný. Přesto je nejdůvěryhodnější osobností v České republice. Přes toto štvaní. A na konec. I jábych, s Boží pomocí, se rád dožil pádu nového Sovětského svazu, ale nezapomeňte, že Sojuz něrušimij vzkvétal 70 let. To, že Euro sempetenum tady roste pár desetiletí, ještě nic neznamená. A to, že se to teď urychluje, je znamením, že jeho konec se zase o něco přiblížil
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Juklíčková, 10.6.2009 15:20:09)
Odpovědět
Ty podpisové akce organizují sami a dobrovolně studenti univerzit, čili budoucí elita národa a ty přez 250 podpisů význačných osobností netvoří zdaleka jenom herci, ale též naši olympionici, režiséři, je tam např. svěrák, paní Baťová, paní Mašínová, na 3 desítky vědců a dalších akademiků, nebagatelizujte to !!

Co jsou ti lidé pro Vás není vůbec podstatné, podstatné je, jaký dojem to dělá na lidi, na masu voličstva, bagatelizováním ty volby příště nevyhrajete, se můžete utěšovat jak chcete. Tudy cesta nevede.


Mě osobně se Klausův proruský směr též nelíbí, třebaže dnešní rusko již není ruskem bolševiků.

Znovu opakuji, že SSO se musí spojit s britskými konzervativci a učit se odnich, jinak neuspěje.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Juklíčková, 10.6.2009 10:51:17)
Odpovědět
Prezident se postavil proti ODS, ta razantně posílila a vyhrála volby, přiklonil se k nám, my jsme propadli.


S tímto faktem je třeba operovat, Klaus jako konzervativec je super, jako mažel čili jeho morální hodnoty, jako ekonom jeho minulost v privatizační éře, a dále pak jeho silné vazby na Kreml zejména, nám spíše uškodili.

Nemyslím, si že prezident je vhodným maskotem a symbolem naší strany, spíše v těchto úlohách krutě neosvědčil.


Osobně navrhuji, mnohem větší práci s maldými lidmi, zejména vš, tam musí být naše budoucnost, a poctivou konzervativní politiku bez populismu a kryptokomunistické falše.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Ghost Dog, 10.6.2009 11:28:00)
Odpovědět
..kdo chce uspět ve volbách musí oslovovat daleko širší spektrum voličů, zúžit nasměrování na jednu minoritní skupinu (VŠ je minoritní skupina) by znamenalo další propadák..já vím, že jste to nemyslela takto, ale úkolem je nejen oslovit, ale i spojit zájmy všech skupin, od základních, učňovských, středních až po vysokoškolsky vzdělané lidi, že to jde i jinak a to nejen v EU, ale hlavně u nás v České republice..
..velmi dobré názory a náměty tu má na tuto problematiku Felix..
..je třeba, aby lidé s rozumeme dali hlavy dohromady, nalezli a pojmenovali vše, co lidi obecně trápí, vytvořili program změn, který by byl realizovatelný a doplnili to vše jasnými a údernými hesly..a nebál bych se ani té trochy negativní kampaně, kde by se poukázalo na "sliby - chyby", kterých se bezskupulentně dopouštějí strany v Národní frontě (díky za tak nádherné pojmenování naší politické reprezentace patří Felixovi)..
.SSO na to má, má chytré, slušné a ambiciozní lidi, stačí jen využít ten potencionál, který v ní zatím ještě nepropukl plnou silou...
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Juklíčková, 10.6.2009 11:46:05)
Odpovědět
souhlasím s Vámi většinově, ale ne ve všem, naše budoucnost rozhodně není u všech vrstev obyvatel, to ani náhodou, proletáři, jejich rodiny, marxisté a neznabozi nás asi moc volit nebudou, ani většina jejich rodin.

Naše budoucnost jsou podnikatelé, vysokoškoláci, věřící pro něž je kdu moc levicová, schopní lidé s konzervativními hodnotami.

Pokud někde můžeme získat tak urváním hlasů z ODS, těch konzervativců co nám nevěřili a raději zvolili velkou a silnou stranu.

Já jako tečeristka zásadně odmítám proruský směr politiky, musíme s e spojit s britskými konzervativci, učit se odnich.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Ghost Dog, 10.6.2009 13:35:28)
Odpovědět
..bez urážky, žijete asi trochu v bipolárním světě, na jedné straně proletáři a marxisté a na druhé podnikatelé a vysokoškoláci..tak to prostě stoprocentně nefunguje, proletariát je věcí předminulého století a ne vždy vysokoškolák je zárukou pokroku (viz. Paroubek, Filip, J.Havel, Rath a mnoho dalších starých i mladších politických dinosaurů), samozřejmě že vás nebudou volit všichni, to by zase bylo jako za minula, ale tam byla povinnost volit..

..pro hospodářský růst je třeba podnikatelů a vzdělaného zázemí, pro morální jím může a měly by být křesťanské hodnoty, nicméně manuálně pracující vrstva (pro Vás proletariát) je a bude pro podnikatele nezbytná součást jejich hospodářských výsledků, jednoduchá rovnice, spokojený a prosperující podnikatel = spokojený a dobře placený proletář, takový zaměstnanec asi slibovače vzdušných zámků volit nebude, podmínkou je vytvořit takové podmínky pro podnikání, aby byli spokojení i ti "proletáři"..a to je úkol pro strany, pro legislativu..

..já bych to urváním nenazval, spoustu voličů volilo v roce 2006 ODS jako menší zlo, už v té době by uvítali skutečně pravicovou stranu a hlavně slušnou stranu..s tou druho částí souhlasím, on strach má velké oči..

..nikde jsem ve svém vstupu o proruských směřováních nepsal, ale i v tom s Vámi souhlasím, na druhou stranu tady to zatracený Rusko je a co hůř, může nás trochu vydírat, je na nás, jestli se ukážeme jako suveréni, nebo si nadrolíme do trenek..jsem pro tu první možnost..jako obchodní partner (za podmínky rovného jednání a přístupu) je pro nás stejně důležitý, jako jiní obchodní partneři...
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Dan, 10.6.2009 15:08:10)
Odpovědět
Celý euroskeptismus je postaven na přeceňování národa, jeho svébytnosti, suverenity a fanatickém nacionalismu.

Jakým partnerek Ruska můžeme být už jsme v historii viděli několikrát, stejně jako třeba německa. Samostatné česko je ztracené a proto já jsem pro evropskou integraci, tedy pro směr jež vyhrál volby !
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Ghost Dog, 10.6.2009 16:29:59)
Odpovědět
..už jednou tu psal Lopata, že seš blbec..nemusíš nám to pořád dokazovat tím, že píšeš hloupoviny na něco, čemu vůbec nerozumíš...
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Dan, 10.6.2009 17:18:10)
Odpovědět
když dospělí diskutují, raději mlč klučíku s pubertálním nckem místo svého jména.


A pro paní Juklíčkovou, vážená paní, křesťané pro něž je kdu moc levicová můžou nyní volit Kalouskovu pravicovou a proevropskou stranu.

Ta ovšem založit Nacionální frontu s Machem nechce, takže smůla.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Dan, 10.6.2009 15:04:37)
Odpovědět
Ba ne, já se pohybuju i v dělnickém prostředí, to je váš veliký omyl, proletariát pořád existuje, voliči ksčm a čssd, jsou tvořeni dělníky z drtivé většiny, vy jste uvedl několik excesů, většinový vysokoškolák je ale pravičák, stejně jako drtivá většina podnikatelů a křesťanů jsou pravičáci, nelze vyjímky stavět do roviny pravidla.
Pravidlo je to co píšu já.

Nikdy nemůže být čr, rovnoceným partnerem Ruska, nikdy a na žádné úrovni a v žádné oblasti, to je holý nesmysl.

My nejsme britové nebo němci.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Glosátor, 11.6.2009 1:53:52)
Odpovědět
Netvrdil jste, že jste finanční analytik? To podnikáte mezi proléty studijní analytické cesty?
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(roman, 10.6.2009 13:08:39)
Odpovědět
".SSO na to má, má chytré, slušné a ambiciozní lidi, stačí jen využít ten potencionál, který v ní zatím ještě nepropukl plnou silou..."

Ja se omlouvam za svoji skepsi, ale strana, ktera nema volice ani penize ma jen uplne minimalni vyhlidky. Nevim jaky ma lidsky potencial. Kdyz ale vezmu v uvahu omezeny vstup do medii a vubec vseobecnou zaujatost medii vuci euroskeptikum,tak tech lidi ma zalostne malo, protoze musi mnohem vic pracovat v terenu nez "medialne prijatelne strany". Ja uz jsem neco podobneho zazil a vim, ze kdyz se rozdeluje nejaka prace tak najednou zjistite, ze spousta lidi, ktery jsou "velci euroskeptici" si nedokaze udelat cas, ze se jim nechce objizdet vesnice a vylepovat porad dokola plakaty nebo prijet na nejake setkani s potencialnimi volici...
A kdyz uz nejake dobrovolniky mate (nejcasteji zapalene studenty) tak zjistite , ze nemaji penize na benzin,tiskarnu atd.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 10.6.2009 13:53:52)
Odpovědět
Psal jsem tu již, že je třeba stále opakovat tuto pravdu o Klausových vazbách na Kreml:
Kreml je zahraničně velice rozumná (nikoliv slušná) velmoc. Takže si přeje, aby tu byl jediný obr na hliněných nohách, se kterým bude moci mávat. Moc Evropkého svazu je desetinová než by byla moc všech těch jednotlivých nárdních států, pokud by byly samostatné. Pro tvrzení, že Klaus je spolčen s Kremlem se už vžil i název: Topolánkova lež. On totiž Topolánek je navíc i přihlouplý. Umí získat moc, to je pravda, ato se naučil od Macchiaviliho, ale neví si rady, co s ní. A tak pluje s europroudem.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Majda, 10.6.2009 17:07:55)
Odpovědět
Tak to slyším poprvé od Vás Felixi, stejně jako tu Národní frontu, vy jste kreator těch výrazů, to je jasné.

Obecně se používají termíny jako papá Tunel nebo agent Kremlu, pro pana prezidenta.

študáci mu říkají modrý narcis
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Mirko, 10.6.2009 12:12:23)
Odpovědět
Lituju, že jsem ve volbách volil Svobodné a nikoliv Suverenitu, a že jsem k témuž přesvědčil i matku.
Svobodní jsou akademici, nějak intuitivně se mi přestali líbit už poté, co si do znaku dali astrologický symbol Berana (Aries).
Nespojit se se Železným, chápu. Nespojit se s Bobo byla strategická chyba
Bobo je česká Teacherová
(Brabec, 10.6.2009 14:08:22)
Odpovědět
Souhlasím, SSO je slepá a mrtvá větev. Bobo je manažérka a budu ji volit. To má smysl - ne ty z SSO, kteří jsou nepoučitelní a jenom ubírají hlasy nečemu smysluplnějšímu.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 10.6.2009 14:06:01)
Odpovědět
Netvrdím, že SSO nebo Mach jsou neomylní, nebo že nakonecv špatně neskončí, ale zatím je vše v pořádku. Doporučji:
http://www.svobodni.cz/article.aspx?articleid=348
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(zdeněk84, 11.6.2009 13:58:48)
Odpovědět
jinak v záplavě příspěvků tu nepadla možnost spojení s nově vzniklou Pirátkou stranou. myslím, že svobodný přístup k informacím na internetu by přinesl spoustu mladých voličů
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Evropan Jirka, 13.6.2009 10:18:40)
Odpovědět
Zdeňku, Vaše poznámka by neměla zapadnout. Je to asi to nejdůležitější, co v tété diskusi zaznělo. Napište to ještě jednou se zapnutým CAPS LOCK.
Tragická internetová prezentace je totiž jedna z věcí, které přispěly k tomu, že ne úplně špatný výsledek nebyl daleko lepší.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 10.6.2009 15:43:24)
Odpovědět
Další zpráva:
"Klaus je ochoten pohřbít lisabonskou smlouvu, tvrdí kandidát na šéfa EP
Kaczyński a Klaus chtějí údajně pomoci Cameronovi a mohou pozdržet podpis smlouvy do parlamentních voleb v Británii, které se mají uskutečnit nejpozději do června 2010. "

Pokud to tak je, tak dám na modlení. Protože nic nemám, slibuji, že vyžebrám a dám na modlení. To slibuji.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Dan, 10.6.2009 17:22:49)
Odpovědět
Myslím, že když se spojí strana Sodomistického propagátora a kriminálníka Dr. Železného, se stranou bývalé komunistky Bobošíkové a stranou Klausova hocha Macha, mohlo by to mít zajímavý efekt.

Mach a Šebestová, jak by se strana po hlavních aktérech mohla jmenovat, by mohla sdružovat homosexuály, kryptokomunisty a kriminálníky a šéfoval by ji Felix, euroskeptický jazykospitec s holou p rdelí, který si potřebuje naloupat páč má kulový.




Držím Vám palce, soudruzi kriminálníci !

:-)
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Dan, 10.6.2009 17:03:53)
Odpovědět
to mě nepřekvapuje že nic nemáš, jako lůůzr s holou ř-ití seš čistokrevným euroskeptickým soudruhem.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 10.6.2009 14:31:30)
Odpovědět
Shrnuji:
- časopis pravidleně každému živnostníkovi, každému rolníkovi a každé rodině s více než třemi dětmi
- stále demaskovat činnost Národní fronty
- Jan Cholínský: zpracovat analogii dneška a let 43-48
- Bobošíková: ať slavnostně naháže antikoncepční prostředky do kanálu a jde k SSO.
- Schwippel, Železný, Tlustý v mužském provedení totéž. Želzný ať se veřejně omluví za dlouhodové novácké prasečiny. Budou to i medálně velice přitažlivá vystoupení.
- Fajmon a ten druhý ať konvertuje k SSO.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Dan, 10.6.2009 15:12:17)
Odpovědět
Národní fronta je další totální blábol euroskeptika, čili demagoga.

Používat slovo národní pro koalici stran, která nás chce sbavit národní svébytnosti, které euro upřednostňuje před korunou a lisabonskou smlouvu před naší národní ústavou je směšné a hloupé.

na opačné straně antievropských stran je jedinná parlamentní strana, komunisté, také euroskeptici.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 10.6.2009 15:50:21)
Odpovědět
Vážený pane, já si myslí, jestlijste to vy, že jsem se zavázal, že s Vámi diskutovat už nebudu. Ale zajímalo by mě, jak vy, jako internacionalistický čili europeistický komouš hodnotíte Národní frontu v roce 1945. neměla ona de facto za cíl likvidaci národa směrem k velkobolševickému sjednocení?
Ale reagovat na Vás s tímto už nebudu. Počítejte eurocínové vojáčky jiným lidem.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Dan, 10.6.2009 17:35:18)
Odpovědět
K Vaší poznámce o komunistickém internacionalismu a likvidaci národa jenom tolik:

1/ Komunisté vyčistili český národ, vystěhovali němce, maďary, ale i chorvaty a mnoho jin. menšin.

2/ Komunisté zadrátovali pevně hranice a to i mezi socialistickými státy, takže tím dále bránili internacionalismu a evropanství.

3/ Komunisté se honosili husitským hnutím, což byla nacionální antievropské hnutí středověku naší vlasti.

4/ Komunisté vytvořili národní frontu, národní radu a další naárodní instituce.

Byly to velcí nacionalisté, takže jste uplně ale uplně mimo i v tomto vašem mrzáckém přirovnání k současné proevropské koalice středopravých stran, nakonec i dnešní ksčm je euroskeptická a je proti zavedení eura npř i proti Lisabonu, stejnějako vy.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Glosátor, 11.6.2009 1:45:10)
Odpovědět
Kdybyste nebyl takový jednostranný idiot, dalo by se s Vámi souhlasit o mnoho lépe. Takhle se sám pasujete na úroveň místních fráterníků a národoveckých idealistů. Jako vždy máte sklony k přehnané generalizaci.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Dan, 10.6.2009 17:00:33)
Odpovědět
Já jsem narozdíl od euroskeptických ksčm nebo jejich bývalých členů, bývalé komunistky Bobošíkové, bývalého komouše Tlustého či absolventa moskevského institutu Dr. železného,
nikdy nebyl členem ksč, dokonce ani svazu mládeže, jako euroskeptický guru Klaus Pružinskyj.

Takže mě takto netituluj, soudru euroskeptiku :-)

I podle všech pvm jsou nejvíce euroskeptičtí voliči levicocvých stran a lidé s nízkým vzděláním.



P.S.

skutečnou Národní frontu se tedka pokouší založit pan Mach, to je ten předseda té euroskeptické strany, co nedoslal ve volbách ani procento :)) Úspěšný muž.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(roman, 10.6.2009 15:10:47)
Odpovědět
uplna sci-fi
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 10.6.2009 15:46:04)
Odpovědět
No a vidíte - dneska se lítá na Měsíc.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 10.6.2009 14:21:53)
Odpovědět
A hned je tu další eurozpráva:
"Kalouskova strana získala "velké" jméno: Karla Schwarzenberga" - dodávám: přímo pana Bilderberga.

Takže pan president by už pomalu mohl promluvit o lodi ne se dvěma palubami, ale se třemi palubami, která veze pasažéry steným směrem. Trojkoalice s přicmrndujícími lidovci, obohacení stále stejné Národní fronty.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Felix, 10.6.2009 14:16:28)
Odpovědět
Pozorujme dikci - kdo je přítel euromedií:

"Kalousek ukončil rychle námluvy. TOP09 se s Machem spojovat nebude
Ekonom a čerstvý politik, šéf Strany svobodných občanů, Petr Mach se pokouší spojit malé strany v jednu.
Euroskeptická strana Petra Macha, Strana svobodných občanů zatoužila po spolupráci s Kalouskovou TOP 09. Má ale smůlu.
"Pan Mach mně napsal email, kde navrhl spolupráci, já jsem mu zavolal, řekl jsem mu, že si ho vážím, ale že nevidím žádný prostor pro spolupráci s protievropskou stranou. To je celé," řekl Miroslav Kalousek, šéf nově zakládané strany TOP09, v reakci na úterní prohlášení Petra Macha o možné spolupráci.
Mach, jehož strana výrazně propadla ve víkendových eurovolbách stejně jako další malé strany, rozjel jednání, v nichž se pokouší sjednotit neúspěšné a pokusit se v dalších volbách kandidovat pod jednou značkou."

Vytýkají mně zkratkovité vyjadřování: Tedy rozvinu:
1. Volal Mach, spolupráci nabídl Mach.
2. SSO ve volbách neuspěla.
3. Kalousek nemá zájem, Mach má smulu.

Pozn.: SSO ve volbách mírně uspěla, Mach má štěstí, že ho Kalousek neoblbnul. Viz též výše, co jsem psal o eurovysavači, který zafungoval hned pár dní po vlbě rudého Cyrila. Kalousek je euroslužebník věrný a rychlý.
Re: Ve Svobodných by po volebním debaklu měly padat hlavy
(Mirko, 10.6.2009 16:33:27)
Odpovědět
Mach zavolá po volbách euKalouskovi, zatimco měl zavolat PŘED volbama Bobošíkové ... není tak trochu mimoň?
V jaké jste straně?
(Radek Adamec, 16.9.2009 14:55:00)
Odpovědět
Lukáši, ujišťuji Vás, že ve Svobodných jsou lidé, kteří to vidí dost podobně jako Vy.

Nechcete jim pomoci stranu Svobodní pře-nasměrovat?

Radek Adamec, místopředseda pražského sdružení Svobodných