reklama
reklama
BulletPřihlášení uživatele
Jméno:
Heslo:

BulletInformační servis
Zasílání novinek e-mailem
BulletČlánky autora
BulletVyhledávání

BulletReklama
Václave, stojíme za tebou
BulletReklama
www.tv7.cz
BulletPočítadlo dluhu
BulletStáhněte si knihu
BulletDoporučujeme knihy
Lukáš Petřík - Konzervativní revoluce Margaret Thatcherové a Ronalda Reagana

Margaret Thatcher: Umění vládnout

Peter Schweizer: Reaganova válka

Gonzalo Vial: Pinochet

Evropské otazníky

Křesťanství a ateismus

Jak katolická...
BulletPrůzkum
Měla by Česká republika vystoupit z EU?
Hlasovat můžete kliknutím na odpověď

BulletPoliticky nekorektní trička
Objednejte si politicky nekorektní trička
BulletReklama
BulletReklama
BulletDoporučujeme
Byli jsme i před unií, budeme i po ní. Boj za samostatnost našeho státu bude probíhat i po Lisabonu

Václav Klaus

Mladá pravice

D.O.S.T.

Desatero Mladé pravice

Pat Buchanan

Ron Paul

Hnutí pro život

Eretz.cz - zpravodajství z Izraele

Standing Together with Israel

Československo 2008 tour

Učitel financí

Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…

Autor: Evropan Jirka | Publikováno: 25.11.2009 | Rubrika: Zamyšlení
Ilustrace

Přesně podle předpokladů vynořilo se těsně po Klausově podpisu mnoho kritiků, mnoho zklamaných, překvapených, mnoho rozhořčených. A všichni opřekot volají hanba, zrada, radikálové navrhují odstranit zmínky o Klausovi do desátého kolena.

Zejména těch překvapených bych se chtěl zeptat, kde žili posledních dvacet let. Protože pokud to náhodou bylo na teritoriu Euroregionu BÖhmen und Mähren (zvykejme si), pak opravdu nechápu, že jim ani takto dlouhá zkušenost s ministrem financí, předsedou vlády a liberálním ekonomem Klausem nestačila k pochopení toho, co od této osobnosti mohou a co rozhodně nemohou očekávat.

Především jsme všichni měli dávno vědět, že máme tu čest s diplomatem a vyjednavačem na místní poměry nadprůměrně obratným. Říkám diplomatem a myslím tím někoho, kdo dokáže šikovným manévrováním získávat tu větší, tu drobnější výhody. To manévrování se ovšem odehrává v daném mocenském poli, které diplomacie může pozměnit, modifikovat, obrousit hrany. Není ale úkolem diplomacie ani diplomatů toto mocenské uspořádání jakkoli zásadně měnit.

To je bohužel job pro hochy poněkud jiného formátu – pro státníky. A mělo-li nám být něco jasné, pak to byl ten do očí bijící fakt, že Klaus onoho formátu prostě nedosahuje. Je dost mrzutá věc, že tomuto národu se státníků nedostává jaksi chronicky, a to především a na potvoru v kritických či přelomových situacích.

Nebylo proto poněkud pošetilé doufat, že zrovna my budeme mít to historické štěstí, že v čele našeho houfce bude stát nový Masaryk či aspoň Švehla? Nebo další takový, který půjde statečně před koncil a tam jim to za nás a místo nás řekne a necouvne? Nebyly k dispozici poněkud méně riskantní možnosti, jak se zachovat, namísto notoricky selhávajícího odevzdávání naší věci do rukou (notoricky selhávajícího) dobrého krále Miroslava (pardon, Václava)? 

A udělal vůbec Klaus tak málo, jak je mu nyní mnohými vyčítáno? Získal pro nás přece několik dlouhých měsíců času, abychom se mohli zorganizovat a něco podniknout. Že měl udělat více? Že měl jít pro naši svobodu na hranici? Máme vůbec právo něco takového žádat? Doufat v to, to ano. Ale vyžadovat…? Snad jedině za podmínky, že my sami jsme udělali vše, co se dalo. Že i my sami jsme ochotni pro svou svobodu něco obětovat (vlastně ne něco, morální právo požadovat po někom oběť máme jen tehdy, jsme-li sami odhodláni obětovat se také).

Chtěl bych se proto těch, kdo by teď nešťastného Klause nejraději utopili na lžíci vody zeptat, zda jsou si úplně jisti, že oni sami udělali, co bylo v jejich silách. Zda oni sami vykonali opravdu vše, co vykonat měli a mohli. Zpytovat svědomí, přátelé. Je to zdravé (věřte mi, nikdo to nemůže vědět lépe, než neznaboh).

A teď beze všech okolků: Bylo možno lisabonskému průšvihu zabránit? Odpovídám, že možná ano. Že snad bylo možno jako vždy nerozhodného a lavírujícího Klause prostě donutit jednat jinak. Stačila maličkost – 100 000 (ale budu skromný – 50 000) lidí v ulicích Prahy a několik stovek v regionech. A nenechat nikoho na pochybách, že ulice prostě nevyklidíme, dokud nedostaneme, co chceme. Jen pro pořádek připomínám, že nás, kteří Lisabon nemusíme, je v této zemi možná i milion.

Místo toho jsme prohráli další významný kus své svobody a prohráli jsme si ho sami. Prohráli jsme, protože jsme se ve věci obrany naší svobody infantilně spolehli na politiku a politiky. Nepoučení, nepoučitelní. Prosím : Na politiku, která v této zemi nikdy neměla čas vyrůst a zakořenit (mluvím teď o skutečné politice, té zodpovědně státotvorné, jaká se občas dělá třeba v Izraeli, Norsku, Finsku, v Chile). A na politiky – proboha, kde by se tu vzali po šedesátileté genocidě elit, jaké jsme opravdu schopni snad jen my.

Porážky jsou věcí venkoncem nepříjemnou a mnoho pozitiv nepřinášejí, jedno ale snad přece. Jako každá mezní situace i ony najednou jakoby pročistí vzduch, ukáží kdo je kdo, iluze se zhroutí a do vytvoření nových mýtů je možné alespoň chvíli stát na opravdu pevné půdě reality. Skromně si proto dovoluji apelovat na všechny, kterým ještě není všechno jedno – nepromeškejme tento vzácný okamžik a udělejme to, do čeho se nám tak nechce.

Přiznejme si pravdu. Přiznejme si už konečně, že v opravdu krizových situacích nemáme nikoho, kdo by jednal našim jménem a na koho bychom mohli spoléhat. V takovýchto situacích prostě bude nutno brát věci do vlastních rukou a zezdola vytvářet dostatečný tlak na žádoucí chování (ne)zodpovědných volených zástupců. A to nepůjde bez předem připravených a promyšlených způsobů, jak angažovanou část veřejnosti rychle a efektivně mobilizovat. Neboli náš program na příští měsíce a léta, jak ho vidím já.

Ale abych nekončil svůj první celovečerní příspěvek tak nabručeně, poučím ještě p.t. obecenstvo o tom, že zdaleka ne všichni v naší nynější krizi selhali. Našli se totiž mezi námi i tací, kteří nejenže věděli, co je třeba dělat, ale (v Čechách nevídáno, neslýcháno ) to také udělali. Pan Semín, pan Bátora a ostatní kolem D.O.S.Tu. Ti snad jediní o sobě mohou říci: My jsme obstáli.

Zapsat za uši a pamatovat. To pro případ, že byste snad někdy, čistě náhodou, hledali nové vůdce.

reklama
2999 čtenářů | 75 komentářů | 
HodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnocení
Tisknout článek Poslat článek e-mailem
Vaše hodnocení: 

Zde můžete nastavit své hodnocení
Komentáře


Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(svaťa, 25.11.2009 5:18:59)
Odpovědět
Já vlastně položím jenom otázku?Proč takové články nejsou uveřejněny v obyč.denících,jako je Právo,MFdnes,Lidovky.Vždyť o EUportále neví
snad 90% národa(tedy čtoucího).A přitom tam dáváte tak úžasný články, který by lidem otevřely mnohdy oči a snad i mysl.
A už by to nebylo tak hloupé stádo beranů,kteří směřují poslušně na jatka.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(L.P., 25.11.2009 9:26:59)
Odpovědět
Sváťovi odpovím tak, ať si přečte Smrt ve středu od P. Hájka či Jak novináři manipulují od B. Goldberga. Noviny jsou levicově liberálně pravdoláskově zaujaté a pro autentickou pravici tam není místa.

No a těm zbylým 90 procentům obyvatel o EUportálu řekněte i vy, naši čtenáři. :-) Než nás Velký bratr z Bruselu zakáže...
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(sč, 25.11.2009 10:09:41)
Odpovědět
Obávám se, že pravičáci důležitost médií v minulých desetiletích podcenili, i když stále ještě existují i otevřeně konzervativně laděná média, jakkoliv ne u nás. Obrovská sledovanost (a nejen v USA a Austrálii) těch z impéria News Corp. R. Murdocha (z TV stanic třeba FOX a Sky) by snad do budoucna mohla dávat určitou naději.
Jinak, jakkoliv pocit zklamání chápu a s duchem článku souhlasím, s autorem příspěvku se zásadně rozcházím v hodnocení VK. Podle mého je velkým státníkem a jsem přesvědčen, že jeho konečné rozhodnutí podepsat LS i proti vlastnímu hlubokému přesvědčení bylo mj. výsledkem vyhodnocení situace, kdy aktivních odpůrců LS bylo pár desítek, proti LS neprobíhaly žádné masové akce a kromě konsistentních komunistů (to je strašné, co?) a skupiny statečných modrých senátorů (vzdorujících až do konce vedení vlastní strany, za což budou při nejbližších volbách po zásluze potrestáni zařazením na odpovídající místo na kandidátce) zde není relevantní politická síla nesouhlasící s lisabonskou EU. Můžeme být stokrát naštvaní, že se média spikla (tedy ti neznámí konkrétní lidé, kteří je v celé Evropě kontrolují), že pravdoláskovci ukradli ODS (tedy společně s mafiány, kterým je ovšem celá LS nejspíš ukradená a tedy v klidu nechali AV celou zahraniční politiku) apod. Ale jestli není veřejnost natolik naštvaná, že přichází v úvahu nějaká revoluce, jediné, jak to aspoň trochu změnit, je uspět ve volbách, a to za všech stávajících a pro změnu krajně nepříznivých okolností.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Jiri Zahradka, 25.11.2009 20:25:56)
Odpovědět
Tohle mi velmi mluvi z duse. Clanek taky, je vyborny, jsou tam skvele (byt smutne) postrehy o ceskem narode. Ale take si myslim, ze Klaus mohl tezko neco delat, kdyz se za nej ohl. EU snad i vetsina respondentu nejakeho vyzkumu stydi(!), kdyz Cesi, Moravane a Slezane kaslou na svou svobodu a demokracii nikdy nepochopili. Klaus je demokrat a v republikanske demokracii je opravdu na nas, obycejnych lidech, abychom byli aktivni a aktivne branili sva prava, kdyz uz nam byla darovana do znacne miry bez nasich zasluh.

Podobne se divam i na roli medii - asi je pravice opravdu podcenila, nebo mozna byla jen zaskocena, kdyz se vsechno zacalo mrsit a media - do te doby v limitech slusnosti - se najednou zacala dostavat do rukou levice (vcetne te, ktera se oznacuje za pravici). Videl jsem urcitou sanci v Konzervativnich listech, ale nejak jdou mimo me a nevim, jak vypadaji. Trochu se obavam, ze drive skvely Dan Drapal, ktery je myslim sefredaktorem, je zacal vest v nejmene stastnou chvili, kdy ho lidova strana ponekud vykolejila. Buh mu pomahej, aby se probral (jestli se tak jeste nestalo).
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Jiri Zahradka, 25.11.2009 20:38:36)
Odpovědět
Ted jsem si precetl tu diskusi o Cechach a Morave a Slezsku. Tak chci jenom hrde upozornit, ze ty Cechy, Moravany a Slezany jsem do sveho prispevku dal jeste pred tim, nez jsem si ty namitky o prehlizeni Moravy a Slezska precetl :-)).

Mame k sobe navzajem bliz uz jazykem, nez treba k tem Rakusanum. Nelibi se mi, ze se mozna trochu zastira tradicni zemske usporadani, ale je nesmysl na tom prilis bazirovat ve chvili, kdy nam vsem chteji vladnout (a uz vladnou) z prostredi, ktere nam vsem je vzdalenejsi. Praha je plna Moravaku, na Morave se tusim naprosta vetsina lidi hlasi k ceske narodnosti (cesstvi vnimaji myslim jako sjednocujici prvek ruznych tradicnich regionu dnesni Ceske republiky). Tak kez si uvedomujeme pestrost a spojenost cesstvi, jako sjednoceni zapadnich Cechu, Moravanu i Slezanu.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Dan, 26.11.2009 10:26:22)
Odpovědět
Celkem správý pohled na věc Jiří, chválím, ale mám dotaz.

Proč by pro Moravana, kterému už 400 let vládnou z Prahy z čech měl být pragocentrismus lepší než vláda z Bruselu ??

Většina lidí na Moravě naštěstí pro čechy nejsou opravdu nacionalisté ani separatisté, ale Prahu v lásce nemají, hovoří o ní jako o státu ve státě atd.

Samolepky na autech já su z Moravy, Já nejsu Pražák Nebo nejsu cajzl jsou ale hodně populární..

Přesto že lidé jako Masaryk, Komenský, Baťa, Dobrovský a další jsou v enciklepdiích zmiňovaní jako čeští.. bla bla bla jednalo se o moraváky.
Kdyby k té separaci nedej bože došlo a narovnali se všechny ty čechy překroucené názvy a pojmy, z toho češství by vám moc nezbylo.

A celou tu diskuzi jsem tu rozjel proto, ne že bych byl moravský vlastenec a fanglař, ale že se mi hnusí český nacionalismus a šovinismus, v podání euroskeptiků jako je Petřík, nebo genetický Rus s německým příjmením Klaus.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Hela, 26.11.2009 17:37:01)
Odpovědět
Samolepky typu Já nejsu z Prahy považuji za vrchol ubohosti. Když dotyčnému Praha tak vadí, ať si zachová svou hrdost a nepracuje pro firmu, která tam má ústředí. Používání služebního auta s pražskou registračkou i pro soukromé účely už tomu moravskému vlastenci asi tak nesmrdí, že? Podobné proklamace jen demaskují trochu jednoduššího člověka.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(romanH, 25.11.2009 21:08:19)
Odpovědět
Jakkoliv s Vami souhlasim v nevyhnutelnosti podpisu VK, tak si nejsem jist jestli cesta , kterou zvolil VK byla ta nejlepsi.
Osobne bych preferoval treba prohlaseni typu: "Pokud nedostanu petici s X podpisy, ktere budou pozadovat referendum o LS k nejakemu datu, tak LS automaticky podepisu".
Misto toho se vyjadrovali do medii Jakl s Hajkem a nevim, jestli mi to zpetne prijde vic smesne nebo trapne.
Konzervativni media tu nejsou, protoze nase media nemaji konzervativni vlastniky. Lide, kteri by na to u nas meli finance zase nezbohatli "konzervativnim zpusobem" :-D
(A to si nejsem jist, jestli nahodou velka cast nasi populace nespojuje konzervatismus s konzervarenstvim....)
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(ash, 25.11.2009 8:00:18)
Odpovědět
Výborný a pravdivý článek. Díky.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Fialka z Moravy, 25.11.2009 8:20:13)
Odpovědět
Pro autora. Tato republika se nejmenuje Čechy, domnívám se, že jste mluvíl o celé republice. Kdy už VY v Čechách budete chtít žít spolu s námi Moraváky, Slezany ve společné republice v ČR, nebo Česku. Pokud nebudeme mít vědomí a úctu k názvu země ve které žijeme, nemůžeme ani tuto zemi ctít, ani mít k ní respekt, nemůžeme ani chtít, abychom o ni stáli. I proto ano Čechy a Morava....
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Dan, 25.11.2009 8:26:48)
Odpovědět
Mnohem přesnější a správnější je hovořit o čechách, moravě a slezku i němci pojmenovali ten protektorát čechy a morava.

Nebudeme si nic nalhávat my nejsme stejní čechům, je mezi námi obrovský až propastný rozdíl a to nemluvím o pražácích.

země koruny české, to bylo vždy množné číslo.

Tedy je to česká republika, ale nežijí v ní jenom čechy.

Kde byly čechy když zde byla velkomoravská říše ? Morava je starší, tradičnější a to že byla vpresována a názvem zastíněna češstvím je určitě špatně, neznamená to že jsem nějaký separatysta, to ne, ale zdá se mi vhodná doba narovnat některé češstvím pokřivené názvosloví.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Alberto Kvěch, 25.11.2009 9:58:07)
Odpovědět
No Dane. Plzeňáci jsou jiní.Ostraváci jsou jiní.Ústečáci jsou jíní.Vysočina je jiná,příkladně Humpolec ,ty by jste asi přičlenil k Moravě atd.Kdo ví, kam by jste přičlenil Budějovuce.Kolik krajů tolik různých zvyklostí a znatelně různých lidí.To by bylo států jak v blázinci ,že. Moudří se spojují a ostatní se rozdělují.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(pavjan, 25.11.2009 9:59:45)
Odpovědět
Já bych navrhoval přejmenovat Českou republiku na Moravskou republiku.Byl by konečně pokoj a já bych se moh v klidu nasnídat.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Alberto Kvěch, 25.11.2009 10:13:20)
Odpovědět
I to bych raději přijal,jen se dále nerozdělovat.Už tak se nám v Evropě chechtaj a mají nás za trouby. Proč,každý ví.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(h@luzak, 25.11.2009 11:52:59)
Odpovědět
Přidávám se. Co je mi po názvu? Kamarády z Uherského Hradiště mám stejně rád jako kamarády z Liberce (nebo euroregionu Reichenberg? :-) ). Takže pro mě za mě klidně Velkomoravská republika. Hlavně chci, ať si vládneme sami.

P.S. Jsem z Prahy.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Dan, 25.11.2009 12:27:08)
Odpovědět
nejde o to že bych neměl rád pražáky, to určitě ne a v žádném případě bych nic nedělil, ikdyž s i myslím, že do budoucna se to potě rozděkí a v EU bude mnohem více menších zemí, Valonsko a Vlamsko, možná i čechy a morava a plno dalších, ale moje přání to není.

česká republika je ale každopádně název nesmyslný a neodpovídá jí ani státní znak, prostě nic.
slezané jsou jiní i svojí řečí jižní moravě a ta zase čechám, ty rozdíly jsou tak velké jako mezi slováky a moraváky.

Jeden národ jsme jenom papírově, ve skutečnosti minimálně 3 a píšu to tu schválně, aby si nacionalisté uvědomili, že to v žádném případě nemusí skončit vystoupením z unie.

Pokud by Praha incializoval, čistě teoreticky vstoupení z EU, určitě bych byl pro odtržení Moravy a jejím setrvání v EU.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Zlý, 25.11.2009 14:49:08)
Odpovědět
Tož, vystoupení z EU by stálo za oželení chudší, méně rozvinuté a socialismem prožrané části republiky.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Moravák, 25.11.2009 17:37:02)
Odpovědět
Myslíte ? :-)

Přišly byste nejenom o veletrhy, velkou cenu, strojírenskou velmoc Brno, hutní velmoc Ostravu, ale třeba o Tatru, Zetor, Hyundai, Barumku, Nošovický radegast, 2. největší pivovar v republice, o tvarůžky, lidé jako Masaryk, Baťa ..
čili asi tak o polovinu věhlasné historie..



My rozhodně Prahu k ničemu nepotřebujeme, blíž je Vídeň, Bratislava za rohem, geopolitická poloha mnohem lepší..
Máme svoje Vínko, prasátka, uživím se sami, ale kdo bude dělat na Pražáky ??
:-))

Já bych to bral taky, a Klaus by si mohl vládnout 5a půl milionům čechů mimo EU, pěkně bych Vám narazil pořádná cla na vývoz a všichni budeme spokojení.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Fiter, 26.11.2009 21:25:10)
Odpovědět
Tak si čtu příspěvky a došel jsem až k vám.Teda řeknu vám vy jste ale komik.Hutní velmoc Ostrava-možná za komunistů v zemích RVHP.Dnes bída s nouzí.Brno strojírenská velmoc,to samé.Měl jste tam ještě další šťavnaté kousky, ale ten Radegast?
Milej pane,máte dobré víno,to umíte.Ikdyž se snažíte ne všichni prodávat patoky a vydávat je za kvalitu.Vy nejste nacionalista,vy jste človíček co chtěl přispět troškou do mlýna.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Alberto Kvěch, 25.11.2009 22:18:16)
Odpovědět
Tak Dane.To je moc špatné a ještě horší než euroskeptictví.Můžeš vysvetlit v čem jsou Moraváci jiní.Myslím ,že nejsou.Dle tebe by nebylo v EU států 27, ale jednou třeba 100 a více.Dane, máš mnoho výhrad k euroskeptikům a sám jsi asi nacionalista.Jak si tě vážím, v této věci tě podpořit nemohu.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(h@luzak, 27.11.2009 14:58:38)
Odpovědět
Já jsem nepsal, že bych něco chtěl dělit. Psal jsem, že mi je vcelku jedno, jestli se náš stát bude jmenovat Česká republika nebo Velkomoravská republika - asi jste mne nesprávně pochopil. Jde mi o to, že chci, abychom si vládli sami.

Vlastně s tím dělením přicházíte Vy. Já jsem totiž jedním z těch, kdo nechce být součástí EU po vstupu Lisabonské smlouvy v platnost (1. prosince 2009). Tím neříkám, že se chci vzdát všech evropských výdobytků. Třeba volný pohyb zboží/služeb - to můžeme mít i jako členové EFTA (v rámci dohod EFTA-EU). Nebo Schengen - to je smlouva mimo EU (někteří nečlenové jsou účastníky - např. Švýcarsko, někteří členové EU nejsou účastníky - např. Spojené království). Také nechci vystupovat z NATO (i když je možné, že ho EU bude chtít časem zlikvidovat a nahradit "vlastní" armádou).

A pokud někdo říká (Vás na mysli nemám), že nejsme jako Švýcarsko či Norsko, protože nemáme ani fůru zlata ani hodně ropy, tak říkám, že máme uran. Přitom si však myslím, že konkurovat můžeme i něčím jiným, než jen nerostným bohatstvím.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(ivanka101, 25.11.2009 17:28:43)
Odpovědět
No jak vidím Dan už zase sype ty svoje perly z rukávu ... Prosím vás pojďme se všichni domluvit a sepsat petici, že se chceme jmenovat Moravsko-Slezko, jinak se od nás všichni odtrhnou a Česká republika se scvrke na území byvalých Přemyslovských hradišť - tzn. na území 28 - 35 km kolem Prahy ...
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Dan, 25.11.2009 19:20:53)
Odpovědět
Píšu to ze srandy... a trošku i jako ukázku debility českých vlastneců v moravské podobě...

král český, markrabě moravský Václav klaus a ogar Topolánek to nikdy nedopustí, vždyť tu máme ten Déémos :)))
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(ash, 25.11.2009 9:13:45)
Odpovědět
No ano, Morava a Slezsko autorům z Čech tak nějak trvale unikají. V té souvislosti jenom připomenu, že to byl opět Klaus, kterému se podařilo už v zárodku zničit jakékoliv snahy o obnovu zemského zřízení v 90. letech. Pamětníci si určitě vzpomínají, jak neustále opakoval, že je třeba se nejprve bavit o kompetencích a financování nových celků, ne o hranicích. Debata byla podle něho pořád předčasná a dařilo se mu ji tak dlouho úspěšně tlumit až zanikla úplně.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Alberto Kvěch, 25.11.2009 10:10:45)
Odpovědět
V tom musím Klause podpořit.Udělal dobře ,že neslyšel hlasy některých "MORAVSKÝCH NACIONALISTŮ". Tudy cesta nevedla a zachoval se OK.TO je příklad, pro který jsem si Klause třeba vážil.O správnosti rozdělení Československa, by se dalo diskutovat, ale stalo se, tedy Slovákům stát přejme.Váženými bratry zůstali.Dále s rodělováním neblbněme a buďme spokojeni. Mimo jiné, jsem z Moravy.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(ash, 25.11.2009 11:41:00)
Odpovědět
Vážený pane, snaha o obnovu zemského zřízení nikdy neznamenala snahu o rozdělení republiky. Podsouváte tu nesmysly.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Dan, 25.11.2009 12:35:54)
Odpovědět
Naprosto souhlasím.

Historii nelze zapřít, Velkomoravská říše tu byla už v době, kdy čechy neexistovaly, fakt že se podařila Moravu uplně zakrýt, zneviditelnit a přejmenovat na jakousi českou republiku nelze brát jako správný.
Slezko a Morava prostě nejsou čechy a název česká republika je falzum.
Státní znak přesně ty poměry vystihuje, název a národnost nikoliv.

Mohl bych zde psát něco o tom že masaryk byl Moravák, že Cyril s metudem přišly někam a nebyla česká republika atd. atd. ale mým cílem opravdu není nacionalismus nastolovat, ale daleko spíš držet na uzdě ten český, to čecháčkovství smrduté.
Myslím, že připomenout praze tyto fakta a panu Klausovi-Pružinskému, by rozhodně nebylo k zahození.

Oni si musí uvědomit, jak moc jsou malý, svůj skutečný význam a to, že obyvatelé české republiky za těmito nacionálními separatisty opravdu nestojí.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Petr Stieber, 25.11.2009 17:23:26)
Odpovědět
No, je opravdu vidět, že se nepovažujete za Čecha, už podle pravopisu. Jen o tom moravském jsem zatím neslyšel.:-)
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(ivanka101, 25.11.2009 17:45:24)
Odpovědět
Dan nám tu všem jako vždy předvádí, že on je odborník na fšecko. Název země Boiohaemum byl odvozen od kmene Bójů, který sídlil na našem území - byli to keltové, kteří přišli na naše území v druhé polovině 5.století.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Dan, 25.11.2009 17:57:22)
Odpovědět
Jansně :-))
Děkuji ti za připomenutí odlišného původu českého a moravského národa.

Mohla bys nám ještě připomenout, který to státní útvar měli češi, když mi jsme měli Velkomoravskou říši ??

Děkuji za jasnou a srozumitelnou odpověď.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Zlý, 25.11.2009 18:38:48)
Odpovědět
Hmm, prosazujete "moravský pravopis" nebo jste nechodil do školy? To jsou ty tradice?

Morava není Morava...státní útvar západních Slovanů vzniknuvší na území jižní a střední Moravy a západního Slovenska jednoznačně nelze označit za předhůdce středověké historické země.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Dan, 25.11.2009 18:46:27)
Odpovědět
ne to vůbec, já se moravským separatistům směju a vždycky jsem se jim smál, ne z důvodu že by neexistoval moravský národ, ten podle mě dříme a jsem velice rád, že nežádá separace, ale protože představa toho komického pidistátečku mě bavila nechápal jsem proč by měla být morava samostatná..

Ale co se týká tradic a názvosloví, to považuji za důležité...

Náš moravský vrabec je např. jin. nežli vaše knedlo vepřo zelo...
:-)

Nejsme jeden demos, ale jsme jeden stát a tak to doufám i zůstane.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Zlý, 25.11.2009 19:42:28)
Odpovědět
Demos...politický národ? Pak je ovšem nejvyšší čas na rozdělení. Demos je podstatou existence státu, tedy aspoň svobodného, demokratického státu. Příkladem dému jsou i Švýcaři.

Možná, že moravský pojem demos znamená něco jiného než ve zbytku světa?
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Dan, 25.11.2009 19:52:53)
Odpovědět
oo ano ?

Takže existenci demokratického státu a jeho funkčnost tedy určuje deemos a pokud není démos, je třeba ihned zrušit stát !

tak jdem nato, není demos, není česká republika.. šup !
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Zlý, 25.11.2009 20:12:10)
Odpovědět
Ale démos je a Vy jste jeho součástí. Tím, že volíte, že projevujete úctu k zákonům jste příslušníkem dému. Dokud nějaký občan souhlasí s existencí ČR, existuje démos.

Ten pojem však není nutný, mně se taky víc líbí politický národ. Démos je až příliš patetický.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Dan, 26.11.2009 10:46:07)
Odpovědět
Ano, já souhlasím s existencí čr, ale pouze coby součástí EU, pokud by měla být samostatná, nechci aby morava byla její součástí, ale aby se odrthla a vrátila do rodiny evropských zemí EU.

Nevím, proč by měly moravané trpět čecháčkovským šovinismem v podání pražana Pružinského.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Dan, 25.11.2009 18:54:58)
Odpovědět
existovala nejenom velká morava a markrabství moravské, existoval i protektorát čechy a MORAVA a existovalo i samostatné zřízení zemské a to zrušili až komunisté...

existuje také česko-moravský fotbalový svaz /podobně jako kandsko americká liga :))/

existují víno z moravy a vína z čech...

Moraváci říkají, o češích že jsou vychcaní cajzli, češi zase o moravácích, že to jsou taky češi, ale hloupější..

Jedna z divizí waffen SS se jmenovala divize čechy a morava

My máme moravské muzeum, moravskou zemskou knihovnu, ale i moravské listy, slezké listy...


jednou jsm stal u patníku s nápisem česko-moravská hranice ... ten už tam asi nebude..



Démos...hmm.. Cajzl a hloupější čech nám tvoří Démos.. no ještě že tak, protože nechci se doží nějakého moravského národního obrození o které se nám tu snaží Moravané a další moravské národní strany...a straničky..


Jednou jsem četl článek od rakouské historika Hermana Wirsche a mimo jin. tam bylo napsáno..
Národ moravský a jeho existenci uznávají snad všichni mimo čechů :))
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Zlý, 25.11.2009 20:07:56)
Odpovědět
Hmm, někdo to zde již napsal, o tom, že Morava pro Říši znamenala rozdělení hrozby českých panovníků, nelze pochybovat.

Zemské zřízení byla z nouze ctnost správní politiky ČSR. Župní zřízení ztroskotalo na "německém nebezpečí".

Divize Waffen SS byla ozbrojenou silou ideologické nástupkyně středověké Říše, tudíž tradice viz výše.

Myslím, že jste pojem démos nepochopil. Je to synonymum pro státotvorný subjekt. V zásadě vzniká a existuje, dokud existuje stát. Tuším, že to jako filosofické označení použil nějaký německý profesor.

Zajímavé, na německé wikipedii jsou Moravané "Volksgruppe" a Češi "Volk", podobně jako například Lužičtí Srbové. Jako "Volksgruppe" jsou označováni například za národ neuznaní Frísové.
Za dob ČSFR někteří upozorňovali na extrémní nestabilitu dvoučlenných federací. Trojčlená zamítnuta Slováky: "Nelze poměřovat slovenský národ a moravský NE-národ!"
Anglická wikipedia říká, že Moravané jsou obyvatelé České republiky...
Na slovenské wikipedii najdeme diskuzi o nezaujatosti s jediným příspěvkem: "O národu nic?".
Ani polská nic neříká, jen něco o obyvatelích "Czech".

Celý svět Vás uznává, jmenovitě: Třetí Říše, Vy sami, pár rakouských staromilců a pohrobci všech německých říší...tomu říkám fanklub!
nebepečnost šovinismu a separatismu
(Dan, 26.11.2009 11:07:24)
Odpovědět
Jenom tak mimochodem, čížci ve své zahleděnosti do sebe a v nafukování svého významu coby národa a státu, podporovaného Klausovým falešným vlastenectvím, většinou vůbec netuší že existují takové instituce jako např. Ustav jazyka Moravského, vedeného Mgr. Svobodou, Moravská internetová televize či měsíčník Hlas moravského národa.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(ivanka101, 26.11.2009 5:05:56)
Odpovědět
Na území Čech se zformoval kmen Čechů (gens Bohemanorum)na počátku 7.stoleti a bylo to už etnické a politické společenství lidí, kteří obývali určité území, sami sebe chápali jako určitý jednotný celek s vlastním názvem a tradicí a měli společné politické zájmy a potřeby (nutnost obrany proti ptoti cizímu nepříteli). Prvním historicky doloženým panovníkem na území ˇbyl Bořivoj I., který se se svou manželkou Ludmilou přijal křest na Svatoplukově dvoře. Na počátku 10.století útočí Maďaři na Starou Moravu a Východofranskou říši - tyto útoky přispěly mimo jiné k zániku Staré Moravy. Vznik nového státního úrvaru se přesouvá po české kotliny, která je lépe hajitelné a před nájezdy kočovných Maďarů se tam uchylují i Moravané.

a teď něco pro odlehčení :

Zdeněk Šmíd :

"I když se to Pražákům není recht, musíme prozradit, že náš první stát nebyl řízen z Prahy, nýbrž odněkud od Uherského Hradiště. V té tobě Pražáci nejspíš ještě poskakovali na mýtině kolem losí lebky. Nejslavnějším panovníkem Velkomoravské říše byl Svatopluk. S franskou pomocí svrhl vlastního strýce Rostislava, jehož pak Frankové oslepili a uvěznili. Svatopluka pro jistotu uvěznili také a pověřili tam vládou dva Bavoráky. Proti těm se Moravaná vzbouřili, a tak na ně franský vládce Ludvík Němec vypustil Svatopluka, kterého až dosud věznil, a svěřil mu franské vojsko. K tomuto vzácnému projevu státnické tuposti dospěl Ludvík na základě úvahy, že se Svatopluk vyzná v terénu. Svatopluk zavedl franky na Moravu, dal jim pohov, přešel k domácím a s vojskem moravským pak Franky, dosud stojící v pohovu, drtivě porazil. Pak se s nimi - už jako moravský vládce bez problémů skamarádil. Dnes někteří politici razí pro takové lidi titul výrazná osobnost."
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Alberto Kvěch, 25.11.2009 22:27:58)
Odpovědět
Pane, nic nepodsouvám.Tak to pouze a velmi sktytě začíná, ale konce a cíle mohou být jiné.Rozhodně by se neměl nacionalismus otvírat ani ze srandy. To jsou příliš vážné věci, které je lépe neprovokovat.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(F. Šalda, 25.11.2009 17:01:05)
Odpovědět
1) Slezsko není součástí ČR (nýbrž Polska). Ten zbyteček, tzv. Horní Slezsko, které nám zůstalo původně (do pozdního středověku) ani Slezsko nebylo. Osob, hlásících se ke slezské národnosti u nás žije cca 10 tisíc. Jedná se pouze o národnostní menšinu (podobně jako v ČR žijící Slováci, Poláci, Němci...), nikoliv o státotvorné etnikum.

2) např. Poláci říkají celé ČR prostě jen Czechy.

3) Češi a tzv. Moravané nejsou etnicky odlišní (jako např. Srbové a Chorvati).

4) Češi a tzv. Moravané nejsou ani jazykově odlišní (není žádná Moravština, pouze moravské, jihočeské, západočeské atd. dialekty češtiny)

5) Češi a tzv. Moravané tvoří jeden politický národ (čili démos). Morava jako státní útvar přestala existovat zničením Velkomoravské říše.

6) Tzv. Moravské markrabství bylo uměle vytvořené německým císařem, aby oslabil české panovníky, tj. bylo vyrvané z Českého státu. Později bylo opět připojené. Nicméně Morava vždy byla společně s Čechami JÁDREM českého státu, NEBYLA s ním spojena personální unií (narozdíl např. od dočasně připojeného Braniborska).
Morava má svůj Démos a rozhodně ne český !
(sv. Metoděj přišel na Moravu když češi lezli po stromech, 25.11.2009 17:54:20)
Odpovědět
1/ Proč tedy jsou ve státním znaku i slezská a moravská orlice ?

2/ Jenom dialekty jo ? Tak já vám ručím zato, že některé ty dialekty jsou třeba pražákům nesrozumitelné, některá morávská nářečí, ze slovácka např. mají mnohem blíže ke slovenštině nežli češtině a cizinec, učící se spisovnou češtinu jim nemůže rozumět.


3/ To že se nejdená o jeden démos je více nežli jasné, stačí se podívat na fotbalové zápasy, kdy fanoušci Brna se spojují se slováky proti sparťanům, kdy skinhedská hnutí a další extremistické vlastenecké odnože mají svoje české a moravské divize.
V Brně je oblíbená nálepka na autě Nejsem z Prahy nebo Nejsem Cajzl
4/ K nám jezdí Rakušáci i Slováci, ale říkají že jezdí na Moravu ne do čech nebo do česka..

5/ Existuje stále historická hranice mezi čechami a Moravou, je na všech mapách.

6/ I já jsem se přihlásil na papíře k národnosti české, ale cítím se Moravákem, každým coulem !



Moravané vždy měly silné vazby s Rakouskem, mají tam mnoho příbuzných, jezdí tam za obchodem i rekreací, vztah k Rakousku Uherku zde je dodnes silný, zato k Praze a čechám, poněkud nedůvěřiví.
Re: Morava má svůj Démos a rozhodně ne český !
(F. Šalda, 25.11.2009 21:54:37)
Odpovědět
ad 1) Český státní znak je heraldický nesmysl. Žádné z někdejších hornoslezských vévodství (tj. Opavsko, Krnovsko, Hlučínsko... jejichž někdejší teritoria tvoří to, čemu vy říkáte Slezsko) nikdy nemělo ve znaku svídnickou orlici, tedy tu černozlatou, jež je součástí našeho st. znaku. K Hornímu Slezsku patří spíš bílá orlice na červeném, popř. modrém poli. Svídnická orlice se pojí k Dolnoslezským zemím a do našehop znaku ji dali Habsburkové, aby upozornili, že i CELÉ Slezsko (tedy včetně Dolního Slezska) považují nadále za území Koruny české, resp. habsbursko-rakouské monarchie.

ad 2) nevím, jak mohou některá moravská nářečí Čechům nesrozumitelná, když většině Čechů je srozumitelná slovenština, která je přeci jenom od češtiny odlišnější než "moravština". Západoslovenská nářečí mají mnohem blíže češtině než spisovné slovenštině. Existuje něco jako dialektové kontinuum, tj., plynulé geografické přecházení jazyků. Čili, ne vždy se dá říci, zda ten konkrétní dialekt patří ještě k češtině, nebo už ke slovenštině. Ale "moravštinu" bych do toho netahal.
Re: Morava má svůj Démos a rozhodně ne český !
(Dan, 26.11.2009 10:11:58)
Odpovědět
Ahá, taže náš státní znak je nesmysl a lže zatímco Vy jste patentem na pravdu :))

Ne kolego, zastírat existenci moravanů a slezané v české republice se čechům může vymstít, pak bude moci křičet tu vaši pravdu akorát do záchodku až se budou chtít opravdu trhnout.

A jenom tak mimochodem, Brno je velkomoravské hradiště, velká morava byla státe moravským a moravský jazyk byla stroslovinština, jeden z nejstarších jazyků, existuje v ní celá řada dochovaným děl napsaných moravskými autory.
Re: Morava má svůj Démos a rozhodně ne český !
(F. Šalda, 27.11.2009 22:34:58)
Odpovědět
Až na to, že staroslovinština je umělý jazyk, vymyšlený Konstantinem a Metodějem, coby liturgický jazyk pro slovany. Vymyšlen byl na základě makedonského dialektu praslovanštiny
Re: Morava má svůj Démos a rozhodně ne český !
(Alberto Kvěch, 4.12.2009 17:54:05)
Odpovědět
Dane. Beru tvé názory na Klause, euroskeptiky atd.,ale s tou Moravou s tebou nejedu. Je to nacionalismus, který rozděluje ještě více než Klausův euroskeptismus.Hoď zpátečku, nebo převexluj na hlavní. Jsi na vedlejší koleji.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(F. Šalda, 25.11.2009 17:01:54)
Odpovědět
1) Slezsko není součástí ČR (nýbrž Polska). Ten zbyteček, tzv. Horní Slezsko, které nám zůstalo původně (do pozdního středověku) ani Slezsko nebylo. Osob, hlásících se ke slezské národnosti u nás žije cca 10 tisíc. Jedná se pouze o národnostní menšinu (podobně jako v ČR žijící Slováci, Poláci, Němci...), nikoliv o státotvorné etnikum.

2) např. Poláci říkají celé ČR prostě jen Czechy.

3) Češi a tzv. Moravané nejsou etnicky odlišní (jako např. Srbové a Chorvati).

4) Češi a tzv. Moravané nejsou ani jazykově odlišní (není žádná Moravština, pouze moravské, jihočeské, západočeské atd. dialekty češtiny)

5) Češi a tzv. Moravané tvoří jeden politický národ (čili démos). Morava jako státní útvar přestala existovat zničením Velkomoravské říše.

6) Tzv. Moravské markrabství bylo uměle vytvořené německým císařem, aby oslabil české panovníky, tj. bylo vyrvané z Českého státu. Později bylo opět připojené. Nicméně Morava vždy byla společně s Čechami JÁDREM českého státu, NEBYLA s ním spojena personální unií (narozdíl např. od dočasně připojeného Braniborska).
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(JardaB, 25.11.2009 17:52:38)
Odpovědět
Naprosto s Vámi souhlasím.Ta "válka" mezi Moraváky a Čechy mi připadá žabomyší.Jsem Pražák a Čech a vůběc mi nevadí,že většina vrcholných politiků jsou Moraváci,kteří se buď přistěhovali do Prahy,nebo dojíždí.Mohl bych vykřikovat,vládnou nám Moraváci.To by ovšem bylo směšné.Můžete mi věřit,že by mi vůbec nevadilo,kdyby sídlo presidenta bylo v Brně.Ten moravský nacionalizmus mi leze krkem.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Dan, 25.11.2009 18:04:00)
Odpovědět
Budete se divit, ale i mě lezou nacionalistické, separatistické tendece a Klausovi žvásty o deeemosech na nervy.

Tedka jsem vám jenom ukázal, že česká republika není jenom Praha a nejsou jenom čechy, jak píše Evropan Jirka a že pokud by nás Klausova nacionalistická klika chtěla vyrvat z EU, určitě bych byl pro odtržení Moravy, v zájmu Moravanů.

čili žádné další separatistické akce nepodporuji, aby to bylo jasné !

Ale jeden démos nejsme, pane profesore Pružinsky, to tedy prr ! Jsme tu min. 3 národy a v knihách o slovanských národech se píše..
Mezi západoslovanské národy řadíme : čechy, moraváky, lužické srby, slezany, slováky.. atd.


Takže z démosem jděte do řiti.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(JardaB, 25.11.2009 18:57:16)
Odpovědět
Víte,co je kultura dialogu? Asi né.Jenom bych Vám chtěl říci,nikdo Vám nebrání se cítit být Moravákem.Je to Vaše věc.Ale přesná definice a všeobecně uznávaný pojem národ neexistuje.Jedním neoficiálním kriteriem je vlastní jyzyk a kulturní tradice.Nejsem si tak jistý,že máte vlastní jazyk a kulturní tradice,které by byly natolik odlišné ,aby byly kriteriem.Odlišné kulturní tradice mají i kraje v Čechách.Mají právo být národem?
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Dan, 25.11.2009 19:47:41)
Odpovědět
Hmm.. takže švýcaři nejsou národ ? Rakušané také nemají svůj jazyk :-(
belgičané.. 2 jazyky, že ?
Kanaďané.. 2 jazyky že ?
Co třeba Australané, Američané, Novozélenďané, mají svůj jazyk ??

Víte kolik je jazyků v Indii ? Já vám to řeknu 83, z toho úředně uznaných 32.

Argentina, mluví španělsky že ? mexiko.. asi taky co ?
Jsou to národy podle Vás, nebo mám pokračovat ???

Přesto tvrdím moravané nemluvijoo češtinoo, ale svém moravském jazykem.. ale není úřední.

To víte že se ty zvyky a tradice samozřejmě hodně pod nadvládou čechů vymazali a přepsdali na české, hodně, ale ne uplně.

Mimochodem Brno vzniklo za vládce Mojmíra jako hradiště velkomoravské říše a mělo v roce svého založení asi 1000 obyvatel, většinu tvořili moravané.
Pro info:
"První markrabě slučující pod svou vládou všechny 3 moravské přemyslovské úděly byl jmenován r. 1182 z vůle císaře Fridricha I. Barbarossy. Stal se jím Konrád III. Ota Znojemský, pozdější kníže Čech Konrád II. Ota. Po jeho nastoupení na stolec v Praze sice hodnost markraběte zanikla, ale záhy (1197) ji trvale obnovil Vladislav Jindřich, který bratrovi Přemyslu Otakarovi I. ustoupil z vrchní vlády v Praze a spokojil se se svrchovaností nad Moravou. I přes následné dlouhé cézury (přímá vláda českých králů; zmatky za husitských válek) už hodnost markraběte nezanikla. Po r. 1411 však už na Moravě nevládla samostatná markraběcí dynastie; po r. 1611 byly markrabaty automaticky čeští králové."

Přesto že moravě odebrali samostatného vládece již v roce 1611, moravské zřízení zemské existovalo až do roku 1918 a moravská stolice byla zrušena až komunisty v roce 1948.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(JardaB, 25.11.2009 20:16:23)
Odpovědět
Pokud jde o ty jazyky,tak to právě podporuje to,co říkám.Vezmu Švýcary.Tam se mluví francouzky,italsky a německy.Přesto se nazývají Švýcary!Nedělí se v názvech na Italy,Němce a Francouze.
A teď zabrousíme do historie.Et¨nogeze Čechů započala v 10.století,kdy došlo ke sjednocení západoslovanských kmenů,usídlených od 5.a6.stol.na úzmí Čech.(Čechové,Děčané,Doudlebí,Charvaté,Lučané,a další se spojily pod vládou Přemyslovců.)Jsem potomkem kterého kmenu?Vy potomkem po Velkomoravské říše?Ostatně to nebyl státní útvar,tak jak se teď označuje.Po připojení Moravy k přemyslovskému státu v první polovině 11.stol.se začal formovat středověký "český národ",zahrnující i moravské západočeské kmeny.Označení národ dávám do uvozovek,protože pojem národ,byl ve středověku neznámý.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(F. Šalda, 25.11.2009 22:03:52)
Odpovědět
Žádné kmeny Doudlebů, Lučanů, Zličanů atd. neexistovali. byl pouze jediný kmen, kmen Čechů. Český národ vznikl konsolidací místní klanů (rodů), tj. navzájem se vraždili, až zůstal jediný, tj. Přemyslovci.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(JardaB, 25.11.2009 22:17:22)
Odpovědět
F.X.Šalda by takový nesmysl asi netvrdil.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Zlý, 25.11.2009 20:19:03)
Odpovědět
Přiznejte se, že Vy jste to slovo - démos - nepochopil? Kontrolní otázka: Co podle Vás znamená?

Zcela samostatná je otázka, co si pod ní vysnili někteří euportáloví autoři...
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(JardaB, 25.11.2009 20:48:32)
Odpovědět
teď si nejsem jistý-zkoušený jsem já?
Démos= mýtický evropský národ.(politicky medializovaný národ)
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Zlý, 25.11.2009 21:01:07)
Odpovědět
Kdepak, to je otázka směřující na Danovu obsesi v této věci.

Jinak to není nic mýtického. Na stránkách euportálu před několika měsíci byl článek německého? profesora na téma národní stát a možnosti jeho rozšíření na celou EU, kde rozlišil pojmy etnos a demos. Demos má být národ politický, schopný vytvářet státní orgány, schopný sám si vládnout. Je to přirozeně spíše filozofická kategorie. Ale Danovi zjevně cítí Klausosaura a tak kritizuje a úspěšně ze sebe dělá idiota...
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Dan, 26.11.2009 10:38:14)
Odpovědět
Od gymnásia jsem neslyšel nikoho omlílat v hubě slovo démos jako od českého vlastence ruského původu s německým příjmením, žida Klause a jeho věrných.

Protože se nesmyslně používalo slova démos jako něčeho co nám nedovoluje vztvořit EU coby soustátí, jako páka proti evropanství, očestvil jsem touhle diskuzí fakt, že samotné malé česko-čská republika, není tvořeno jedním démosem, ale po vyhnání milionů němců a statisíců maďarů a chorvatů, tu pořád ještě zůstali moravané a slezané, jjichž existenci coby národů češi tak rádi mlží a popírají.

Běžte s Démosem do pr dele !

Stejně jako s čecháčkovským šovinismem Pružinského kliky, proberte se obrozenci žijeme v globální době v 21. stletí a češství nikoho nezajímá.

Je věk Europeismu, evropanství.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Libor, 26.11.2009 11:29:10)
Odpovědět
Do pr.dele běž ty kriple.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(F. Šalda, 25.11.2009 22:06:10)
Odpovědět
Ta vaše Velká Morava zabírala území Čech, Slovenska i část panonie. Jsou tedy Slováci vlastně Moraváci, nebo žijí snad ještě v Maďarsku nějací potomci Moravanů?
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Dan, 26.11.2009 10:43:37)
Odpovědět
Ano, uno to tak u velkých mocných říší bývá, že zabírají i svoje okolí, to jste nevěděl ?
To toho o historii teda moc nevíte, možná ani netušíte že Říše římská zabírala i sýrii, řecko další země středomoří, chcete snad popřít existenci římanů ??

Dívám se že čecháček má problém s moravskou historií co ??

Podobně jako němci, mocnější národ poněmčovali postaletí čechy, čechové zase počešťovali moravany, tak to v Evropě chodívalo, vč. nacionálních válek.
Ukončilo to až vytvoření EU, což si šovinisté samo neuvědomují.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Jiri Zahradka, 25.11.2009 20:46:57)
Odpovědět
Ja chci jenom podotknout, ze moravsky nacionalismus je naprosto okrajovy jev. Nechci, aby z teto diskuse Moravaci vypadli nespravedlive spatne (podotykam, ze ja jsem rodily Cech, ne Moravak). Morava ma sve kouzlo, odlisne od zapadnich Cechu, je skvele, ze na tak malem uzemi mame pestrost charakteru, ale naprosta vetsina Moravaku nijak nevysiluje s nejakym moravskym nacionalismem. Mejme to na pameti a nenechme se vyprovokovat temi, kdo chteji predevsim zpochybnit jakoukoli dulezitost narodni identity.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(JardaB, 25.11.2009 22:19:25)
Odpovědět
Nic než souhlas.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(erth, 25.11.2009 10:21:07)
Odpovědět
Bohužel, chyběl masově vyjádřený odpor proti lisabonu. To na webech nestačilo. Je jinak úsměvné, jak eurohujeři začínají narážet na realitu po lisabonu, a když z nich leze, že si předsedu a ministra pro zahraničí představovali jinak. Že to bodou osoby, které budou vhodné pro zájmové skupiny v pozadí, je pro ně překvapení. Odhadoval jsem Milibanda, ale výsledek je jen druhou stranou téže mince.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Čtenář 1, 25.11.2009 11:45:17)
Odpovědět
...........ulice nevyklidíme, dokud nedostaneme, co chceme........komentáře netřeba.
Jen se ptám, kde byli tito "siláci", když jich je údajně tolik, když se hlasovalo o vstupu do EU.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Maftík, 25.11.2009 15:44:23)
Odpovědět
"Že snad bylo možno jako vždy nerozhodného a lavírujícího Klause prostě donutit jednat jinak. Stačila maličkost – 100 000 (ale budu skromný – 50 000) lidí v ulicích Prahy a několik stovek v regionech."

Ano, přesně tak. Na akci Pochod na Hrad, pořádaného zmíneným D.O.S.T.em, nás bylo jen takových 400 ...
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(jh, 25.11.2009 15:27:58)
Odpovědět
za článek, který je skutečně nad věcí, protože je k věci, děkuji.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Pavel, 25.11.2009 18:29:54)
Odpovědět
Byl jsem na téměř všech shromážděních proti Lisabonu - na jednom z nich byl i V. Klaus a řekl: "jsem s vámi, kdyby vás ale přišlo víc..." - o tom to je. Tenkrát se tam sešlo s těží 200 lidí. Pro svobodu je třeba něco dělat, ne se odevzdat osudu sedíc a nadávajíc před televizí.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(frantisek zajicek, 25.11.2009 20:27:25)
Odpovědět
Prispevek se nicim nelisi od prispevku jinych v teto dobe se tady vyskytujicich.Vecny brekot ze jsme neco ztratili,prohrali a zase kdyby,kdyby,kdyby...Proste si jednou uz uvedomte,ze lidi do Evropy chcou a tech nejakych 100 sasku co je proti nekde na namesti-tragikomicke postavicky,co se vzdy a vsude budou nejak chtit zviditelnovat.Od Klause jsem po kuponovce(loupez tisicileti) ocekaval pouze to nejhorsi,co je gauner jeho formatu schopen provezt.Ze na obycejne a narod totalne s..e vam v redakci mozna doslo az za 18 let!!!Ale lepe pozde nez nikdy,FZ
Jan Amos Komenský
(falešnost češství a překrucování historie, 26.11.2009 9:52:10)
Odpovědět
učebnice nám říká cituji : český teolog, filosof, člen jednoty bratrské, spisovatel a pedagog...

to vše je pravda, až na to slůvko český...

Jan se nejmenoval Komenius, to je oznčení obce v níž se narodil a vyrůstal nýbrž po otci Segeš

Jeho otec byl Maďar a matka Moravanka, Komenský se na Moravě narodil, žil v okolí Uherského Brodu

Podobně jako další velký čech masaryk, to byl ve skutečnosti Moravák a po otci Madar, v žádném případě ne čech.

Pokud se trochu hlouběji začneme zajímat o češství, zjistíme že podobně jako nedávně obrození slováci i češi si pomáhali jak mohli aby vyrobily nějaké své osobnosti a z nich svoje dějiny, je to velmi komické !
Re: Jan Amos Komenský
(Libor, 26.11.2009 12:16:06)
Odpovědět
Největší komik jsi tady ty.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Samuel Vitovsky, 28.11.2009 10:14:31)
Odpovědět
Článek je velmi dobrý! Měl bych ale dvě výhrady:
1) Chybí řádný podpis. Myslím jméno a příjmení. Popřípadě i nějaké stručné CV jako třeba "soustružník z ČKD, publicista - Praha, student". Prostě zaměstnání, město, věk.
2) Proč jste, Evropane Jirko, tohle napsal až teď po prohrané bitvě? Proč jste něco takového nenapsal ještě v době, kdy by to mohlo sehrát svou (i když možná malou) roli? Mohl to být třeba otevřený dopis Klausovi "Dokažte, že jste státník a nejen diplomat".
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Evropan Jirka, 28.11.2009 11:51:18)
Odpovědět
K Vašim výtkám - dovolil jsem si předložit na veřejném prostoru několik myšlenek. Své myšlenky, ne svou osobu. Vím, kašlat na image je to dnes nemožně staromódní, ale musíte mmě tak brát.
Že masové veřejné vystoupení proevropsky orientované veřejnosti je jedinou šancí, jak Lisabon zastavit jsem tu tvrdil nejméně rok, tedy včas. Sám jsem se všech proevropských manifestací, pořádaných D.O.S.Tem osobně účastnil a informoval o nich své okolí. Jsem člověk zcela nevlivný, venkovský učitel na volné noze. Dělám, co je v mých silách. Jak říkám - berte mě tak.
Re: Zradil Klaus? aneb díky, pane Semíne…
(Samuel Vitovsky, 28.11.2009 12:47:54)
Odpovědět
No... Možná moje poznámky vyzněly příliš přísně, zle nebo vyčítavě. Byl to spíš jen takový můj povzdech. Každopádně děkuji za zajímavé postřehy v článku.