reklama
reklama
BulletPřihlášení uživatele
Jméno:
Heslo:

BulletInformační servis
Zasílání novinek e-mailem
BulletČlánky autora
BulletVyhledávání

BulletReklama
Václave, stojíme za tebou
BulletReklama
www.tv7.cz
BulletPočítadlo dluhu
BulletStáhněte si knihu
BulletDoporučujeme knihy
Lukáš Petřík - Konzervativní revoluce Margaret Thatcherové a Ronalda Reagana

Margaret Thatcher: Umění vládnout

Peter Schweizer: Reaganova válka

Gonzalo Vial: Pinochet

Evropské otazníky

Křesťanství a ateismus

Jak katolická...
BulletPrůzkum
Měla by Česká republika vystoupit z EU?
Hlasovat můžete kliknutím na odpověď

BulletPoliticky nekorektní trička
Objednejte si politicky nekorektní trička
BulletReklama
BulletReklama
BulletDoporučujeme
Byli jsme i před unií, budeme i po ní. Boj za samostatnost našeho státu bude probíhat i po Lisabonu

Václav Klaus

Mladá pravice

D.O.S.T.

Desatero Mladé pravice

Pat Buchanan

Ron Paul

Hnutí pro život

Eretz.cz - zpravodajství z Izraele

Standing Together with Israel

Československo 2008 tour

Učitel financí

Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu

Autor: Radomír Malý | Publikováno: 20.11.2010 | Rubrika: Studie
Ilustrace

Knih, které by objektivně informovaly o španělské občanské válce let 1936–9 a následné téměř čtyřicetileté vládě generalissima Franca, je ve světové literatuře jako šafránu. Tím spíše je třeba uvítat dílo polského politologa dr. Adama Wielomského Hiszpania Franco, vydané r. 2006.

Wielomského práce je politologická, nikoli historická. Česká veřejnost by sice podle mého názoru potřebovala spíše práci historickou, nicméně Wielomského kniha se bohatě dotýká i těchto témat. Doufejme v její brzký překlad do češtiny. Čechové mají zakódován výrok z Drdovy Němé barikády: „Franco a Mauři – Hitler a esesmani, potvory z jednoho zmijího hnízda!“ Tato propaganda vykonala své, proto kdo obhajuje generála Franca, musí počítat s nelichotivými označeními „fašista, nacista, fanatik“ apod.

Značná část české veřejnosti by ovšem byla velice překvapena zjištěním, že Franco neměl s italským fašismem, tím spíše potom s německým nacismem, zhola nic společného a byl jeho ideálům na hony vzdálen. Wielomski mapuje genezi fenoménu „frankismus“ až k osvícenství a romantismu, k boji Španělů proti francouzským okupantům, kteří r. 1808 za Napoleonovy vlády zemi obsadili. Stáli tu proti sobě bezvěrečtí Francouzi, hrdí na svoji nedávno ukončenou Velkou revoluci, která vyvraždila statisíce katolíků – a katoličtí Španělé, jimž zápas o svobodu vlasti splýval se zápasem o svobodu Církve. Na tomto pozadí se zrodil v devatenáctém století tzv. karlismus (podle následníka trůnu Dona Carlose), tj. politické hnutí, jež se řídilo heslem „Bůh, vlast a král“. Wielomski se domnívá, že přes veškerou složitost vývoje karlismu a nejednoty proudů, které ho tvořily, je nutno kořeny frankismu hledat právě tady. Karlisté, silně ovlivněni myšlením Donosa Cortése, zdůrazňovali proti módním proudům liberálního konstitucionalismu devatenáctého století ideu tzv. „pravdivé konstituce“, již tvoří rodina, korporace, samospráva, monarchie a tradice. Tyto hodnoty jsou zakotveny v Bohu, proto každá ústava, jež s Bohem nepočítá, je podle karlistů „lidskou pýchou, obdobou vzpoury prvních lidí v ráji“.

Karlisté a jejich myšlenkoví následovníci neměli na růžích ustláno. Jejich odpůrci byli jak liberálové, tak i monarchističtí konzervativci, kteří akceptovali určitou míru liberálního smýšlení. Ve vztahu ke katolické církvi nebylo podstatného rozdílu mezi liberály a konzervativci. Oba proudy požadovaly uvolnění vazby státu a Církve, i když konzervativci více zdůrazňovali katolickou národní tradici. Pouze karlisté však tvrdili, že stát má být ochráncem Církve jako ve středověku, obhajovali tzv. Christianitas, kdy zákonodárství musí být v souladu s přirozeným mravním zákonem a katolickou morálkou. Karlisté nikdy neměli až do první světové války politickou moc. O ni se dělili – často na základě převratů a revolucí – liberálové a konzervativci. Na sklonku devatenáctého století vstupuje do hry další komponent – socialistické hnutí, inspirované marxismem. Když byl jeho přívrženec Fernando Ferrer po nezdařeném atentátu odsouzen k smrti, jeho rodina se obrátila na papeže sv. Pia X. s prosbou o přímluvu o milost. Ten jí vyhověl, vláda však papežovy přímluvy nedbala a Ferrer byl popraven. Socialisté bez jakéhokoliv důkazu obvinili sv. Pia X. z pokrytectví. Zatímco na veřejnosti prý prosí o milost pro Ferrera, v zákulisí apeluje na vládu, aby mu ji neudělila. Proti katolíkům byl vyvolán v celém Španělsku pogrom, jenž vyústil r. 1909 v Barceloně k upálení na náměstí více než stovky kněží, řeholnic a aktivních laiků.

Země se zmítala ve zmatcích a anarchii, což u španělské veřejnosti posílilo pozice karlistů. Ideovým mozkem tehdejšího karlismu se stává Juan Vazquez de Mella. Po první světové válce se karlismus, samozřejmě vnitřně nejednotný a rozdělený do několika ideových proudů, dostává k moci skrze diktaturu Miguela Primo de Rivery. Primova diktatura byla velmi mírná. Neexistovaly zde vyhlazovací tábory, političtí vězni měli zvláštní statut, popravy se týkaly jen kriminálních živlů, v omezené míře existovala i svoboda tisku. Za tuto mírnost si vysloužila Primova vláda v Evropě posměšný titul „ospalá diktatura“. Primo zdůrazňoval především španělské vlastenectví, monarchii a katolicismus. Církev měla privilegované postavení jako jediné pravé náboženství, nekatolické konfese byly tolerovány. Jeho vláda přinesla zemi hospodářský rozkvět.

Nicméně v té době, jak píše Wielomski, se již vykrystalizovala „dvě Španělska“. Jedno, tkvící svými kořeny v karlismu, tj. nacionalistické, tradicionalistické a katolické; a druhé – liberální a socialistické. Mezi tím oscilovaly politické proudy menšího významu, které se sice také hlásily k myšlence národovectví a katolicismu, zároveň se ale nechtěly vzdát požadavku liberální konstituce podle vzoru západních demokratických států. Právě tyto směry nakonec zasadily smrtící ránu Primově diktatuře a posléze i monarchii. Král Alfons XIII. byl r. 1931 svržen, liberálové spolu se socialisty vyhlásili republiku.

Syn diktátora Primy José Antonio Primo de Rivera založil na karlistických základech tzv. Falangu, jež sehrála rozhodující úlohu ve španělské občanské válce a posléze i během vlády generalissima Franca. Primo ml. se sice někdy prohlašoval za fašistu a dával najevo své sympatie k Mussolinimu, avšak Wielomski píše, že „Primo ve skutečnosti vůbec nerozuměl, co to fašismus je“, neboť kladl důraz na hodnoty, jimiž fašisté pohrdali: aristokratismus, křesťanská morálka, privilegované postavení katolické církve, soukromé vlastnictví, zemědělský charakter ekonomiky a téměř mystická láska k půdě. Nicméně je pravdou, jak píše Wielomski, že i ve Falanze, tvořené reprezentanty více ideových směrů, byl zastoupen i vysloveně fašistický, představovaný Ernestem Gimenezem Caballerem. Ten nadšeně obdivoval Mussoliniho a italské hnutí „černých košil“, ale odsuzoval Hitlera a německý nacismus.

Falanga, aspirující na masové hnutí vlasteneckého a katolického Španělska, se jím nakonec nestala. Nejednota jednotlivých proudů, které ji tvořily, znemožňovala koordinovanou celostátní akci proti zednářskému a socialisticko-komunistickému rozvracení země a postupnému vyvražďování všech, kdo se vyslovovali proti dominantnímu levičáctví a jeho krutému násilí, především na duchovních, řeholnících a aktivních katolických laicích.

 

Impuls k tomu musel vzejít z nepolitických kruhů, které nefilozofovaly, neutápěly se v nekonečných sporech o koncepci, ale jednaly. Takovou složkou byla armáda, resp. ta její část, kterou se ještě nepodařilo levičáckému režimu „přetvořit ke svému obrazu“, tzn. důstojníci nacionalistického a katolického smýšlení. V jejich čele stál generál Francisco Franco, katolík, nacionalista, ale především voják, jenž na rozdíl od falangistů odmítal jakékoliv teoretizování a požadoval pouze jedno jediné: okamžitě jednat, jít do akce.

 

Franco akceptoval základní hodnoty karlismu: vlast, národ, Církev a monarchii (Ne však decentralizaci. Bylo pak neštěstím, že řada víceméně katolických a konzervativních Basků se přidala na stranu socialistické republiky, protože tam jim zaručovala stará práva samosprávy – pozn. EUportal)  Nesnášel ale politické doktríny a ideologie. Nejen komunistickou, která představovala pro Španělsko nejhorší nebezpečí, ale jakoukoliv. Také fašismus odmítal z toho důvodu, že byl ideologií, politickým doktrinářstvím, nemluvě vůbec o německém nacismu. Wielomski pod tímto zorným úhlem analyzuje také vztah Franca k Falanze, který byl přinejmenším rezervovaný. Vždyť i Falanga byla politickou doktrínou, spíše směsí politických doktrín od umírněného i radikálního karlismu přes pravicově orientovanou část křesťanskodemokratického a konzervativního proudu až po fašismus. Jejich vyznavače spojovala pouze společná účast v občanské válce – v boji proti komunisticko-anarchisticko-zednářským zločincům. Jinak byly jejich programy často protichůdné, proto také Falanga mohla být politickou stranou pouze teoreticky, nikoli fakticky. Franco se o ni opíral spíše okrajově, hlavním pilířem jeho režimu byla armáda. Falanga mohla působit za jeho vlády jako jediné politické seskupení v zemi. Francovi se podařilo postupně z ní vytlačit fašistický směr. Ostatní proudy, které ji tvořily, se mohly stát zcela legální základnou opozice, což také v mnoha směrech byly. Wielomski poukazuje na Francovu teorii, že politická opozice je buď „systémová“, nebo „antisystémová“. Tu druhou je třeba likvidovat, to jsou rozvratníci a nepřátelé země, tu první je nutno tolerovat, protože působí „uvnitř systému, ne mimo něj“, je loajální a kritizuje pouze metody vlády včetně samotného caudilla Franca, nenapadá však systém.

Wielomski podle mého názoru udeřil hřebík na hlavičku, když zdůraznil, že právě v tomto se Franco liší od všech totalitních diktátorů dvacátého století: Lenina, Stalina, Hitlera, Maa atd. „El Caudillaje“, čili „caudillismus“, jak se nazýval vůdcovský systém za jeho éry (caudillo = náčelník), nebyl totalitní vládou, pouze „režimem pořádku“, který měl zabránit rozvratu země a anarchii. Tomu odpovídá i „bílý teror“ po vítězství v občanské válce r. 1939. Wielomski píše, že „frankistický stát není svým založením teroristický“, především zde chybí typicky komunistické masakrování celých tříd a nacistická genocida ras a národů. I když v poválečných letech bylo vyneseno celkem 23 tisíc rozsudků smrti, pokaždé se tak dělo na základě individuální viny, nikdy ne na základě příslušnosti k určité třídě nebo rase. Naprostá většina odsouzených, ne-li dokonce všichni, se dopouštěli za občanské války surových zvěrstev na nevinných lidech: např. mučení nebo znásilňování jeptišek, usekávání údů kněžím, vraždění žen a dětí apod. Později jsou represe včetně rozsudků smrti uplatňovány proti komunistickým partyzánům, kteří byli definitivně zlikvidováni r. 1952, a anarchistickým bojůvkám, zpacifikovaným až r. 1963. Nicméně tyto represe jsou stále slabší a nikdy nejsou uplatňovány za pouhé odlišné politické přesvědčení. Političtí vězňové, jichž bylo po válce cca 270 tisíc, byli postupně propouštěni na svobodu, zvláště pak když se dobrovolně přihlásili do programu obnovy země, vyhlášeného vládou. Francova diktatura neznala gulagy a vyhlazovací koncentrační tábory, její vězení byla normálními vězeními, političtí vězňové měli svůj zvláštní statut. Dostávali balíčky a dopisy, měli čas na sebevzdělávání a dokonce i na politické debaty. V celách měli rozhlasové přijímače, mohli číst knihy a psát. To všechno je ve srovnání s osudem našich politických vězňů v padesátých letech, odsouzených často jen na základě vykonstruovaných obvinění, absolutně nesrovnatelné. Mluví-li tedy někdo o frankismu jako o totalitarismu, tak jenom prokazuje, že o tomto fenoménu vůbec nic neví. Wielomski dále píše, že „kdo přímo nebojoval proti vládě a nenapadal samotný systém, mohl si být jistý svojí svobodou, životem i majetkem“.

Taková jsou fakta o frankismu. Dr. Wielomskému náleží velké díky za tuto odvážnou a vyčerpávající publikaci, která boří vylhaný mýtus o „teroristické, totalitní a zločinné Francově diktatuře“. Je třeba, aby i české učebnice dějepisu psaly o frankismu jinak než dosud. Toho se ale asi v brzké době nedočkáme, zvláště pak ne v rámci linie prosazované Evropskou unií. Tím spíše je zapotřebí překládat a šířit publikace a la Adam Wielomski, to je naší jedinou možnou, zato však záslužnou, osvětovou prací a službou pravdě.

 

Te Deum 2/2008

reklama
2061 čtenářů | 52 komentářů | 
HodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnocení
Tisknout článek Poslat článek e-mailem
Vaše hodnocení: 

Zde můžete nastavit své hodnocení
Komentáře


Úvaha.
(Nermuť Jan, 20.11.2010 5:42:56)
Odpovědět
Je to skutečně zvláštní ty argumenty.

Jak vždy nepřátelé socialismu (bolševiků) říkají pořád dokola to samé. Jak je ten bolševismus hrozné zlo, které všem lidem ubližuje.
A jak ve skutečnosti je to vždy Menševismus. Ty národe drž hubu, my máme Pravdu a kdo s náma nesouhlasí, toho zabijem.
Menševici vždy zvyšují daně. Vždy snižují životní úroveň národů. A vždy pomáhají hrstce vyvolených, aby byla ještě bohatší a zbytek ještě chudší.
A když se někdo z těch chudých postaví na odpor (příkladem je třeba Franco), tak mu dají peníz.

Tolik revolucí selhalo. Protože většinou bojovníci za práva chudých obvykle přestanou bojovat, když dostanou mrzký peníz.

A argumentace Bolševiků je také neustále stejná.
Ti lidé Vás okradají. Musíte bojovat. Jinak zemřete.

Vláda Bolševiků vždy snižuje daně. A vždy vede k nebývlému a fenomenálnímu vzestupu země.
A vždy je provázena v počátcích propadem ekonomiky (což menševici vždy prohlašují za důsledek totaliti zlodějů a tím negují pozdější úspěchy, které by bez Bolševiků byly ještě větší), to je způsobeno odchodem většiny těch vzdělaných lidí, do kterých předtím národ vložil obrovské sumy peněz a kteří odešli do Menševických zemích, kde dostávaj větší plat. Což vede krátkodobě k vzestupu economiky v těchto zemích.

A ještě je tu jedna věc, která je odlišuje.
Nenávist závist zloba.
Menševici nenávidí Bolševiky okrádají je , lžou jim, bojí se jich. A za všechny ty útrapy se jim odvděčují nenávistí a pohrdáním.
To je pochopitelné, neboť Menševik je od Ďábla. A být u něj znamená, že ho Ďábel vždy zníčí.

Já jsem se například neustále snažil hájit místní Pravoslavnou církev před Bolševiky, a jak to skončilo.

Vladyka Kryštof vedl nenávistnou Ďábel-službu proti Komunistům.
Pěkně se jim oplatil. Fuj.
Bolševici chránili církev před pronásledováním ze strany katolíků i muslimů. Dovolili církvi poprvé od vyhnání Gorazda prvého svobodně žít. A kdyby nedošlo k pádu Bolševiků (a to jen dočasnému, V Bibli předvídanému), tak by byli nakonec všichni Křesťané v ní.


Ale co je církvi Bůh? Co je pro ní Mesiáš.
Hned po Sametovém puči zradili. My se Vám katolíci omlouváme. Byli jsme strašní hříšníci.

A za co se omlouvají? Za co.
Za to, že kázali Pravdu?
Za to, že byli věrní své vlasti?
Za to, že věrně stáli na straně Boží?

Ano, to je pro katolíky strašný hřích. Protože pro ně je jen jeden Bůh. Ani Hospodin ani Ježíš ani Pana Marie ba ani Ďábla neuznávaj.
Katolickým Bohem je Papež.

Takže církev je radši za dobře s Papežem, ale za špatně s Bohem a národem? Ano.

Bůh to vidí.
Já jim to neustále opakoval. Nezrazujte Boha. Nepomlouvejte Bolševiky. Nezrazujte lid.

Všechno marné. Lžou v jednom kuse, aby si to nerozházeli s katolíky.

A samozřejmě nenávidí Rusko.
Stát spolu s Židy je okradl o jejich arcibiskupské sídlo. A Ruská církev dala peníze na nákup nového sídla.

A jak se jim odvděčili?
Zradou.

Ale toto je již moc. Míra Božího hněvu přetekla. A stejně tak i doba, kdy budu já varovat.

S Ďáblem se dá jen bojovat, nebo člověka zníčí.
Problém je v tom, že většina lidí se mu snaží zalíbit. Jenže zatím vždy splakali takoví Kryštofové nad výdělkem. Mít to zadobře s Ďáblem znamená rozházet si to s Bohem. A Ďáblovi se jen vydat napospas. Ďábel vždy zradil. Vždy svého přisluhovače zníčil.

Je to skutečně šílené. Vpředvečer revoluce. A je jedno jestli to bude revoluce těch nebo onakejch Komunistů, nebo příjezd Ruské armády (Putin je také kovanej Bolševik).

A tato zrada ještě o to víc vyvstane na mysli, když následuje pomoc od strany Křesťanů.

Je to pořád stejné. Lidé se snaži vetřít do přízně Ďáblovi a pak pád. Protože ti dobří takové lidi srazí na zem.
Třeba tento portál.
Nedovedou se postavit a říci, takhle nás urážejí. Ale my se nevzdáme. To ne radši nějakej článek oslavující Fašismus.

Franco byl vrah, lhář a zloděj.

Mne bylo vyhrožováno zabitím. Za co? Za spravedlivý řád, který hájím a za Ježíše Krista.
Mám na mysli klub FK Dukla-prohlídněte si tamní diskuzi.

Je zvláštní, jak lidé reagují na slova, jako je Rusko, Bůh, Křesťanství.
Já Tě zabííííííííííííju. A pak se ukáže, že vyznávaj Ďábla.

Zde na Euportálu to je už obnošená vesta a na EUrabii, pché.

V redakci sedí jeden Rusák. Takže to, co zde píši jde velice rychle do Ruska.

Jak řekl Fašista Trtkoš(alias Jahoda). Toto je především sociologický průzkum.

Já vím až moc dobře, proč je zde povoleno se vyjádřit. Protože režim si připravuje důkazní materiál, aby mne mohl veřejně popravit.
Jenže se to otočí proti němu. Jeho pravá Ďábelská podstata se zde perfektně ukazuje.
Doporučuji všem písničku od Žlutého psa. Sametová. Tam se plně ukazuje, kdo slavil vítězství v roce 1989. (Satanáš.)
http://www.youtube.com/watch?v=EDT3xfMc7_g

Ale protože zlo nemůže nikdy triumfovat, pak tento režim- tato vláda zla- skončí a bude zase dobře.
On ani ten Franco nevládl věčně. Ano katolická Satanská sekta ho oslavuje. Ale prohrál.

Těch dvacet let přešlo. A lidem se žije den ode dne hůř.
Avšak nezapomeňme, právě v ten den největší temnoty, přichází obvykle záchrana.

Dnes je připravována Německá invaze a vyhlazení národa ze strany vlády včetně presidenta republiky.
Když se Bůh byl ochoten smilovat se nad Sodomou a Gomorou, jen když bude v ní 10 spravedlivých.
V této zemi je těch deset spravedlivých.

Zkusme jen mezi politiky najít těch deset spravedlivých:
Miloš Jakeš
Miroslav Grebeníček
pan Filip
paní Vostrá
pan Snopek
paní Horská
pan Škromach
pan Pecivál (to je zvolená osoba v Třebosicích)
pan Skřek (dtto.)
a ten pán zvolený proti Julínkovi jméno si nepamatuji.

Když jsem byl schopen dát těch deset jmen, pak bude můj stát zachráněn.
Závěrem. Soudruh Stalin sice zemřel, ale je pořád s náma, jako svatý apoštol. A pomůže nám z nebe. Nikdo se nebál, když žil, protože jsme věděli, že on nám pomůže. Ale protože spasen byl, tak žije a pomůže nám. Stejně jako Hus, Žižka, sv. Václav, Přemysl Otakar I i II. My nejsme sami.
A Rusko, to nás také nezradilo.
Amen říkám. Spása našeho státu a našeho národa příjde skrze hvězdu, která září na Východě.
Re: Úvaha.
(Stilet, 20.11.2010 14:15:14)
Odpovědět
Nermuti, jako vždy a ve všem se předvádíš co by idiot. Víš ty vůbec co to byli bolševici a menševici? Obě ty frakce byly sociální demokraté. Intrikán Uljanov prostě převezl tu většínu sociálních demokratu a ovládl celou stranu a nazval ji bolševickou. Bolševici vůbec netvořili většinu v socdem straně. Právě že byli menšinou které mazaně ten zvrhlík Ujanou prohásil za většinu, za "bolšoj". Uljanov byl přehlasován a tak počkal až většina delegátu sjezdu odjede, využil nepatrné skupiny zbyvajích delegátu několika individuí a dal hlasovat znova a ti už jeho nápoadfy schválili. V té chvíly je Uljanou prohlásil za většinu a zakázal ve straně socdem tvoření frakci a tím dal základ k pozdějšímu masovému vraždění. Do všeho se hlupáku pleteš a vždy předvádíš svou omezenost, neznalost a fanatismus
Re: Úvaha.
(Nermuť Jan, 20.11.2010 14:53:51)
Odpovědět
Vlastně máte Pravdu.
Socialistická strana je Menševická. Lenin měl založit Novou stranu.

A hádejte, kdo ji nakonec založil?
Jelcin. Takže Kalous.
Jelcin byl Bolševik v čase rozpadu SSSR. A udělal mnoho věcí špatně.
Ale udělal věc, kterou nedokázal ani Lenin ani Stalin. Založil Bolševickou strana.
Teda Nermuti - nedávej mne vedle toho pokryteckého ož.ralce! Ten nic nezaložil, jen vše rozložil.
Re: Úvaha.
(Nermuť Jan, 21.11.2010 16:58:19)
Odpovědět
Ale založil.
Za prvé založil SNS.
Za druhé založil Jednotné Rusko.

P.S.: Pro Trtkoše, občas si pleteš ukradené niky.
Re: Úvaha.
(Kalous, 21.11.2010 17:06:34)
Odpovědět
SNS je v podstatě téměř nefunkční, její státy se k ní hlásí jen když chtějí co nejlevnější ruskou naftu (včetně Běloruska). Termín Jednotné Rusko mi nic neříká, spíše nejednotné. A Ruská federace je nyní ještě méně kompaktní slepenec než byl SSSR. Jelcin byl zločinec a sám to věděl - Putin mu při přebírání moci musel dát záruku beztrestnosti, což s radostí učinil. Nermuti, nějak jsi zabloudil.
Re: Úvaha.
(Nermuť Jan, 21.11.2010 21:46:17)
Odpovědět
právě jsem byl na Pravda.ru.
Při setknání s nepřítelem NATO,

jojojo. Někdo má rozum. Třeba Jelcin považoval NATO za zločineckou organizaci.

Ale Rusko nepotřebuje bojovat s NATO.
Proč?

Protože ve Švýcarsku spustili urychlovač částic a ten roztaví horninu v Evropě a dojde zde k obrovským erupcím a EU- kaput.

To je také důvod, proč sem Ruská armáda nepříjde. Protože ČR UŽ NELZE ZACHRÁNIT.

Na závěr dám proroctví Heleny Růžičkové:
V ČR budeme mít moře.
Z ČR bude moře.

P.S.: Ona Nevěstka z Apokalypsy je evidentně Praha. Souhlas s Danem.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Hardy, 20.11.2010 7:43:17)
Odpovědět
Byl to opravdu rozdíl. Franko nebyl nacista ani fašista, ač v jeho koalici i fašisté byli.
To soudruzi s SSSR se stalinem mu nemohli prominout, že jeho spojencem při občanské válce s místními komuniwsty byly i německé jednotky.
Po vyhlášení 2.ww a při ruském tažení Hitler očekával od franka reciprocitu a pomoc. Kromě tuším Modré divize, nebo jak se ti španělští dobrovolníci jmenovali, s hitlerem franko nespolupracoval, ani židy nemasakroval, snažil se o sociální smír a prosperitu ve španělsku. V zemi totiž bylo plno komunistů a jakákoliv rozsáhlejší spolupráce s nacisty by jejich počty jen posilovala. to ostatně zažil Musollini v itálii, kde ho komunističtí partizáni chytli a pověsili potupně hlavou dolů i s jeho aktuální milenkou.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Stilet, 20.11.2010 14:25:40)
Odpovědět
Hardy, na druhé straně Stalin poslal do Španělská bojovat své lidi a komunisté z celého tehdéjšího světa se do Španělská sjížděli dosadit k moci komunisty. Na štěstí pro Španělsko komunisté a levičáci to prohráli. Dodnes se mluví jen i Legií Kondor, kterou Frankovi poslal Hitler o těch komunistech se nemluví Bojoval tam na straně levice i pluk Čsl. komunistu a ten pluk nesl jméno pánbička vlasti Masaryka. Stalin ovšem dal všechny sovětské "dobrovolníky" z Inter brigády vyvraždit a i Gottwaldopo uchopení moci dal zbývajíci "Španěláky" pozavírat. Nevím kolik z ních bylo popraveno.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Hardy, 20.11.2010 15:09:08)
Odpovědět
Ví se to, říkali si interbrigadisti nebo tak nějak.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Hardy, 21.11.2010 17:35:11)
Odpovědět
Stilete, ještě zajímavost. Otec zpěváka J. Laufra, který pracoval jako závodní lékař ve Vysočanech v ČKD Trakci někdy o španělsku vypravoval, kde byl jako interbrigadista. Vím to ještě z doby kdy jsem v tomto ČKD dělal. Ale jestli byl nějak perzekuovaný, to nevím, o tom nebyla tehdy řeč.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Kalous, 21.11.2010 8:36:36)
Odpovědět
No teda - ve Španělsku byli hlavně sovětští letci, ti zde získali cené zkušenosti v boji s Luftwaffe - jak taktické, tak technické a učili pak celé sovětské letectvo. Asi si každý z problematiky vybere co se mu hodí.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(frantisek zajicek, 20.11.2010 10:33:26)
Odpovědět
Pro redakce:K dnesnimu prispevku Rebel Son nelze vlozit jakykoli komentar.V titulku je uvedeno slovo a.s.s a tim padem mi to odmita veskere komentare,FZ
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Kalous, 20.11.2010 11:39:35)
Odpovědět
To je krásný termín - nebyl to žádný totalitní režim ale "režim pořádku". Taková rozpuštěná Dělnická strana také u nás chtěla "režim pořádku a spravedlnosti" a byla rozpuštěna jako fašistická a její mluvčí jsou nyní souzeni za své politické projevy. Vlastně ten Franko byl i větší demokrat než Britové po válce (zavírání levicových a komunstických aktivistů do mučíren v jejich zoně v Německu) nebo jak Američané nyní se svými tajnými mučírnami po světě a Guantánamem. Že by se nám mohl stát Franco vzorem ?
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Dan, 20.11.2010 12:36:57)
Odpovědět
špnělsko má podobně jako francie svoje cizinecké legie a mělo je i za Franka, tyto legie vydatně pomáhaly waffen SS v SSSR, nebyla to jenom legie Blau, ale i elitní komanda Kondor Komandos, ty se podíleli na obléhání leningradu, přepadávali např. zásobovací linie.

Hitler Frankovi pomohl zvítězit, poslytl mu leteckou podporu i technické vybavení pro válku, byli to velcí spojenci, Franko se mu nemohl rovnoceně revanžovat.

Oba diktátoři měli společné nepřátele komunisty a oba to byli velcí zločinci, Hitler samozřejmě větší.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Hardy, 20.11.2010 13:18:10)
Odpovědět
RE: Franko se nemohl rovnocenně revanžovat. Ano, ale on ani zrovna nechtěl, němci byli na něj pěkně naštvaní, brali to jako podraz. Franko by samozřejmě zmobilizoval minimálně lidské rezervy, jako třeba rumuni, ale nechtěl,prozíravě. A tak pomoh hitlerovi jen minimálně.
Taky nepatřil mezi členy OSY a po 2.ww nebyl považován za poraženého koaličního spojence Hitlera, ani nebyl nijak trestán.
Trestat se jej jen pokoušeli komouši, protože byli naštvaní, že Franko udusil v občanské válce začínqající komunistický režim ve španělsku. A za to mu dík. Byl to jakýsi španělský Pinochet.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Kalous, 20.11.2010 14:05:31)
Odpovědět
Správně Hardy, proto byl také ve Španělsku vydán na zločineckého fašistu Pinocheta zatykač (podobně ve V. Británii). Jen v České republice ho zejména představitelé ODS zvali na přátelské obědy.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Stilet, 20.11.2010 14:40:34)
Odpovědět
Kalous vy jste přece zarytý bolševik a vůbec se za to nestydíte. Vám také vadí jen mordování a to i obrané mordování odpůrcu komunistických a levičáckých vrahu. Jste také přesvědčen, že násilníkovi který vás ohrožuje take nastavíte tváře aby vás mohl v klidu fackovat a ztáhnete si gatě a vystrčíte na něj zadek aby vás do něj mohl z menší námohou a větší účinosti kopat?
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(frantisek zajicek, 20.11.2010 16:45:25)
Odpovědět
Pokud jste hluboky verici,nastavite druhou tvar.Ale ten zadek vysrkovat pred Klaunem bych Ti opravdu,ale opravdu neradil,FZ
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Josef Novák, 20.11.2010 20:26:58)
Odpovědět
Pinochet v Chile definitivně vládl a ta země nebyla bolševizována. Ani kalous ani nikdo jiný na tom už nic a nikdy nezmění i kdyby kvákali sebevíc.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Kalous, 21.11.2010 8:44:04)
Odpovědět
Stilete, ty jsi jak tento režim v ČR - když něco nefunguje, tak se to svede na komunisty a bolševiky. Co pindáš bl.bě okolo - já jsem řekl, že na Pinocheta byl vydán ve Španělsku a V. Británii zatykač (tam byl i ve vazbě). A to nejsou bolševické státy! A já jsem na něho také žádný zatykač nevydal (ani jsem ho nezval do nedaleké restaurace na oběd, kde obědval s představiteli ODS). Nebuď paranoidní!
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Hardy, 20.11.2010 15:17:59)
Odpovědět
Pinocheta bych na oběd klidně pozval taky, protože Chile zachránil před Alliendem a příchodem bolševiků do země. Zemi přivedl po čase k prosperitě a ještě si troufl na svobodné volby, které taktak prohrál.

Jen podívej vedle na Kubu, sám velký Kastrol přiznává, že socializmus nemá ekonomickou alternativu. Pozdě, ale přece. A to málem kvůli Kubě byla světová válka, a naco? Na nic. Kuba je ekonomicky odepsaná, je to letitý skanzen komunizmu, kam je krásné jezdit na retro-dovolenou, ještě druhý skanzen zůstal v sevwerní Korei, ale tam se na dovolenou myslím nejezdí, soudruzi by neměli čas a klid na zbrojení.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Dan, 20.11.2010 15:48:04)
Odpovědět
Mslí že je načase zařadit do diskuze pravidelný seriál o technologických novinkách, jednak to ukáže v reálu jak to vypadá s čínským reálným socialismem a jeho konjunkturou a druhak to odhalí ten drtivý židovský technologický progress o kterém tak rád píšeš, myslím že to obohatí všechny.


Tak na úvod nedávno Italové otestovali bezpilotní automobil, s kterým dojeli až do číny plně robotický bez řidiře.

Fraqncie začíná výrobu samozacelovacích pneumatik-francouzský vynález a dnes jsem se dočetl, že britští vědci vyvinuli jakési bakterie, které jsou schopny zacelit praskliny v betonu.

čína poskládala nejvýkonější superpočítač světa, je poskladány z amerických multiprocesorových jednotek od IBM.

čína také představila svůj první letoun dopravní pro 170 cestujících, motory má americké G.D. a skelet je licenční Dupnt Fremas taktéž americký, konstruktérem je bývalý zaměstananec airbusu,. Francouz Gilen Lepard, kterého čína zaměstnává od roku 2007.

Taktéž čína představila svůj rychlovlak, který je osazen mortory Siemens Debust, trať vybudoval kanadský Bombarider a protože se čína mezi tím pohádala se Siemensem, celý projekt dokončovala Japonská firma Mitsubishi Raylway Industries.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Hardy, 20.11.2010 18:11:42)
Odpovědět
Dane, tys to zase poplet. Nemluvím o číně, ale o čile, CHINA a CHILE, je to podobný, mluvíš z cesty, dej si panáka a odpočiň si, potřebuješ to.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Dan, 20.11.2010 20:32:44)
Odpovědět
měl ale bezajíme chile :-)

já panáky nepiju ...

Dej si zamě
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Jahoda, 21.11.2010 13:58:11)
Odpovědět
já ano a nejradši mám slivovici .
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Dan, 21.11.2010 14:57:23)
Odpovědět
slivovici jenom na nachlazení jinak tvrdý vůbec, trocha piva po obědě a když tak víno.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Kalous, 21.11.2010 8:49:37)
Odpovědět
Podívej se vedle na Haity (raděj ne - je tam cholera - mohl by jsi se nakazit, ale léčí ji tam kubánští lékaři, kterých Kuba produkuje nejvíce na světě na počet obyvatel, po katastrofě zde pomáhali první). Kdyby USA a jejich poskoci (např. ČR) Kubu nedusili tvrdou ekonomickou blokádou, byla by na tom lépe - ale alespoň nemá zločinnost a slumy jako ostatní jihoamerické státy.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Hardy, 21.11.2010 13:22:47)
Odpovědět
Kalousi, neříkám, že se na Kubě nic neudělalo, vzdělání, sport, jakýsi průmysl. Ale už je dávno čas na svobodné volby a normální ekonomický systém jako všude jinde ve světě.
Haity, to je jedna z nejchudších zemí světa.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Kalous, 21.11.2010 14:00:31)
Odpovědět
ANo Hardy - přece jenom trochu objektivity. Jsem pro to, aby se u všeho ukázaly jak klady tak zápory - a nelíčilo se to jen jednobarevně.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Kalous, 21.11.2010 8:54:22)
Odpovědět
Hardy, Kastrola cituješ špatně, jak ten novinářský blb. Castro tento výrok po vyjití rozhovoru vzápětí popřel, že je zkreslený - že to nikdy neprohlásil. Čti pečlivěji noviny nebo si nepleť Kastróla s Gorbim.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(frantisek zajicek, 20.11.2010 14:24:27)
Odpovědět
Dane,neni to k tematu,ale kdyz jsi to zacal,dluzim ti odpoved z minule,proc bylo v SS-Waffen tolik cizincu.Moznosti naboru do SS-W nemeckych statnich prislusniku byly znacne omezene diky branne legislative.Vedeni SS sice prosadilo uznani sluzby ve vojenskych slozkach za plneni branne povinnosti(taky to nekdy bylo sporne,vdove po R.Heydrichovi byl uznan duchod jako po vdove porucika-v SS general),doplnovani jednotek se realizovalo na zaklade dobrovolnosti z kvot brancu urcenym pozemnim silam a podlehaly formalnimu schvaleni ze strany doplnovacich uradu poz.vojska.R.1940 zacalo verbovani cizincu a dalsim resenim byl nabor etnickych Nemcu,zijicich mimo Risi,na ktere se nevztahovala branna povinnost(na tento jednoduchy trik prisel nekdo z blizkosti Himlera).I to bylo porad malo,tak po zasahu Himlera se snizila hranice pro prtijimani dobrovolniku do SS-W na 16,5 roku.Zbytek uz znas,zdroje:2.muz 3.Rise a SS-Waffen na Jizni Morave,FZ
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Stilet, 20.11.2010 14:48:50)
Odpovědět
Drahý příteli Zajíčku, máte pravdu. Dobrovonických divisí SS bylo tuším 27 a to z většiny cizineckých. Dokonce i údájně tolik nacisty nenáviděné Slovanské národy postavili těch divisí 11 a jen dvě divise byly složené z Ruských dobrovolníku z jejíchž zvbytku byly vytvořené koncem války dvě divise ROA. V divisích SS sloužilo spousta českých dobrovoníku což se dodnes utajuje a pravděpodobně jích bylo více jak Čechu v té zahraniční Benešově armádě.
Re: ruské jednotky
(lan, 21.11.2010 5:11:11)
Odpovědět
Pane Stilete,ruské vojenské protibolševické, resp.protistalinské,tzv.hnutí,nebylo jednotné. Historici,kteří se zabývají průběhem války na západní frontě,zejména v Normandii,se shodují v tom,že na Atlantickém valu byly nasazeny jednotky vytvořené ze zajateckých kontingentů Rudé armády,a to pouze do úrovně praporu a bezvýhradně podléhaly německému velení.Vyšší velitelé OKW,OKH i SS je považovali z vojenského hlediska za druhořadé a z politického pak za krajně nespolehlivé. Vojenské jednotky soustředěné pod gen.Vlasovem neměly s těmto jednotkami,kromě zajateckého původu,nic společného. Proto - než začnete na internetu plácat bláboly,naléhavě Vám doporučuji,abyste si nejdříve prostudoval současnou dostupnou literaturu,příp.i prameny.
Zcela výjimečně Vám poskytnu číslo jednoho ze svých dočasně provozovaných MT:606819256,pouze pro Vás!! Pokud se ozvete,můžeme si o problému bez emocí pohovořit [internet je bohužel bezbřehá žumpa, naprosto nevhodná pro jakoukoliv seriozní diskuzi].
Prof. Pavel P. Lener, historik
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Hardy, 20.11.2010 18:30:56)
Odpovědět
Počty příslušníků Waffen-SS k 6.4.1945, stupeň utajení,Tajné. /prostor Protektorátu Čechy a Morava/.

důstojníci: 1747
poddůstojníci: 10407
mužstvo: 54899
celkem:..... 67053

Jednalo se především o němce, kteří se v Protektorátu Č+M vyskytovali a nebyli ještě odvedeni, a nebo byli již starší.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Stilet, 20.11.2010 14:35:46)
Odpovědět
Dane, Legie Kondor byl letecký pluk Luftwafe, tedy pluk Německého letectvá. Nikoliv žádná Španleská legie. Stalin a jeho čeládka byla daleko větší vrahounská zločinecká svoloč. Dane, vy znáte jen komunistické prameny. Podivejte jak komunisté a levicoičácí kydají na Pinocheta všemožn é neřádstvo proto, že zabráníl zkomunizovat Chile, kam se už také sjížděla s celého světa kominstická svoloč a vraždila více jak ti Pinochetovci.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Dan, 20.11.2010 14:46:59)
Odpovědět
ach bože, že sem to čekal, já nepsal o Legii Kondor, čti pozorně, psal jsem o úderných formacích waffen ss poskládaných ze španělských legionářů, kteří utvořili 4 komanda, říkali si Kondoři.

waffen ss - Kondor Komandos, celkově se jednalo o 1200 mužů cca, jejich úkolem bylo napadání a likvidace zásobovacích linijí pro obležené město.

A jenomtak mimochodem, byl jsem ve španělsku na dovolené a jel jsem na kole kolem vesnice Siguara - 450 lidéí vyvražděných na příkaz Franca, protože ukrývali komunisty, vidíš tu paralelu Lidice/Ležkáky ?


O zločinosti a diktatuře franka nemůže být v seriozní diskuzi pochyb, že měl i klady to měl i Adolf, ale dělat z něj hrdiny je odporný hnus.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Kalous, 21.11.2010 9:02:38)
Odpovědět
Souhlas Dane. Hitler, Stalin, Franko, - jeden "v modrém druhý v bleděmodrém" - jedna sorta.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Václav, 20.11.2010 12:04:53)
Odpovědět
Článek je velmi hodnotný. I když nemusí být zcela objektivní, ukazuje cestu od všeobecného rozvratu v třicátých letech k dnešnímu demokratickému Španělsko. Franco byl pochopitelně chybující jako každý člověk, přesto připravil občany Španělska ke smíření, Kdyby byl v pokročilm věku skutečně diktátorem, tak nemusel připravovat půdu pro konstituční monarchii. Nemohu posoudit, zda bylo nutné po jeho vítězství popravit tolik republikánů.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Nermuť Jan, 20.11.2010 14:42:04)
Odpovědět
Hrál jste někdy Dračí doupě pravidla pro experty?
Asi ne.

V nich je u kouzelníka uveden jeden bod. Ve Vašem herním světě existuje jistý primární konflikt. Bohové a Ďáblové, Dobro a Zlo nebo Síly tvoření a destrukce.

Jde o to, že Franco je zástupcem sil destrukce. Stejně jako Hitler, nebo Klaus.
Obecně se tomu říká Pravice. To je stagnace, rozpad.
Levice je vývoj.

Ten článek je lživý v tom, že vydává Pravici a za Levici.
Franco nic nevybudoval a jen ŠPANĚLSKU SEBRAL 40 LET VÝVOJE. Okupace CSA ze strany USa zase 150 let. 2010-1865= 145.

Samo nějakej Confederista neví, která bije. A socialismu nerozumí. Ale.
Franco je na straně Granta, Lincolna a podobných, který zabránili vývoji.

Je to ten konflikt. Muslimové a Papisté (alias paolitici Pravice) brání vývoji lidstva (politická Levice) jsou to Protestnati a Pravoslavní. (Protestant je náhražka Pravoslavného.)

Řekněte mi jen jednu věc, kterou vytvořil tento režim.
A nemusíte odpovídat, protože nevytvořil nic. Pravice nikdy nic nevytvořila.

Kdyby to bylo Půl na Půl na Pyrenejském poloostrově, bylo by vymalováno.
A přesto je ta republikánská půlka vyspělejší.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(orel, 20.11.2010 15:51:25)
Odpovědět
Základní konflikt popsaný u mága může mít i jiné podoby než Dobro vs. Zlo, Řád vs. Chaos.Může to být také konflikt mezi různými rasami.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Nermuť Jan, 20.11.2010 18:30:45)
Odpovědět
Ne, to tam vážně není.
Jenže o tom to je. Je to o tom, že někdo vydává něco jiného za něco jiného.
Ca dal Papismus světu? Nic.

Po roce 1989 jsme ztratili 21 let. To musí skončit.

K tomu přirovnání ke konfliktu vývoj/stagnace.
Je pochopitelné, že síly vývoje likvidují síly stagnace. Proto Bolševici vždy likvidovaly falešná náboženství.
Proto se síly stagnace snaží zabránit silám vývoje opět vládnout naší zemi.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Petra reloaded, 20.11.2010 17:10:39)
Odpovědět
Franco byl katolický fanatik, který nepovoloval registrované partnerství gayů, právo žen na potrat, euthanasii, legalizaci marihuany a jiné základní lidské práva. Porušoval taky právo na svobodu náboženského vyznání zákazem zednářských lóží a tajných spolků, komunistické strany a republikanismu.

Taky podporoval katolické tmářství - kříže v třídach, povinné hodiny náboženství v školách...

Ještě že přišel zachránce Španělska, ateistický zednář, José luís Rodriguéz Zapatero, který udělal z Španělska modernou laickou zemi bez vplivu katolicismu. ˇKéž by se taková osobnost našla i v Česku a všechny ty Klause, Semíny, Petříky a jiné klérofašity fyzicky zlikvidovala.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Hardy, 20.11.2010 18:16:42)
Odpovědět
Ano Petro, ale tam byla občanská válka, a kdo se při ní neumaže?
Španělé si Franka cení, aspoň většinově a dokázali se i vrátit k jakési moderní monarchii, asdpoň symbolicky.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Josef, 20.11.2010 19:51:40)
Odpovědět
José luís Rodriguéz Zapatero take povolil obrizku muslimskym zenam a muslimkym muzum mit az 4 manzelky a na vsechny brat podporu.
To u nas je zakazano delat obrizku nejen muslimskym zenam, ale i zidum.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Josef Novák, 20.11.2010 20:15:55)
Odpovědět
Copak nechápete, že tento nick je provokace? Stejně jako v případě nermutě je nejlepší nereagovat.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Petra reloaded, 20.11.2010 20:35:47)
Odpovědět
Nejsem provokace, I´m back to express my views concerning the articles. Už jsem šťastně rozvedena a tak teď můžu bojovat za emancipaci všech žen a proti patriarchálnímu smíšlení tak v katolické církvi, jako i mimo ní.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(frantisek zajicek, 20.11.2010 20:56:46)
Odpovědět
Uz na to upozornovalo vice prispivajicich...Pry se jedna o transsexuala pohybujiciho se v ruznych debatach z duvodu provokace.Moc tomu neverim,at si pise kazdy co chce,tady lidi maji celkem prehled a nazory si utvori sami,FZ
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Petra reloaded, 21.11.2010 21:32:51)
Odpovědět
Tak thle si určitě vyprosím,jsem žena, která má dvě dcery. A taky jsem katolička.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Dan, 22.11.2010 22:13:01)
Odpovědět
sorry Petro, ale vy nejste Katolička ani omylem, vaše propagace sosomie tu má do katolictví tak daleko jako měl hilter do samaritána.

Nedělejte z nás blbce !
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(xxx, 20.11.2010 19:02:04)
Odpovědět
To autor:
A co konkretne z Vami uvedenych cinu, za nez
Franco popravoval,provedl spanelsky basnik a spisovatel,ze byl popraven. Konkretne prosim.
Re: Objektivně o generálu Francovi, frankismu a karlismu
(Kalous, 21.11.2010 9:08:22)
Odpovědět
Možná myslíte umučeného básníka Garciu Lorca? Prý byl gay.