reklama
reklama
BulletPřihlášení uživatele
Jméno:
Heslo:

BulletInformační servis
Zasílání novinek e-mailem
BulletČlánky autora
BulletVyhledávání

BulletReklama
Václave, stojíme za tebou
BulletReklama
www.tv7.cz
BulletPočítadlo dluhu
BulletStáhněte si knihu
BulletDoporučujeme knihy
Lukáš Petřík - Konzervativní revoluce Margaret Thatcherové a Ronalda Reagana

Margaret Thatcher: Umění vládnout

Peter Schweizer: Reaganova válka

Gonzalo Vial: Pinochet

Evropské otazníky

Křesťanství a ateismus

Jak katolická...
BulletPrůzkum
Měla by Česká republika vystoupit z EU?
Hlasovat můžete kliknutím na odpověď

BulletPoliticky nekorektní trička
Objednejte si politicky nekorektní trička
BulletReklama
BulletReklama
BulletDoporučujeme
Byli jsme i před unií, budeme i po ní. Boj za samostatnost našeho státu bude probíhat i po Lisabonu

Václav Klaus

Mladá pravice

D.O.S.T.

Desatero Mladé pravice

Pat Buchanan

Ron Paul

Hnutí pro život

Eretz.cz - zpravodajství z Izraele

Standing Together with Israel

Československo 2008 tour

Učitel financí

Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády

Autor: Václav Klaus | Publikováno: 24.11.2010 | Rubrika: Ekonomika
Ilustrace

Když se dívám na název dnešní vědecké rozpravy „Budoucnost eura očima státníka, centrálního bankéře, politika a akademického ekonoma“ a na své tři spoluřečníky, pak vylučovací metodou docházím k závěru, že jsem zde pravděpodobně za státníka. To má být asi ten, o kterém se předpokládá, že tomuto tématu rozumí nejméně a od koho se vlastně právě proto téměř nic neočekává. Předpoklad je to asi správný. Státnictví určitě není žádná specifická profese a nepředpokládá žádné zvláštní znalosti. Je to a hlavně by to být měl způsob chování a hlavně postoj, založený na respektu k entitě, který reprezentuje, v našem případě k českému státu. 

Nejsem si jist, zda z tohoto mého postavení plyne nějaký názor na budoucnost eura nebo na náš vztah k euru. Snad by státníka mělo zajímat, zda stát musí či nemusí mít vlastní měnu. Mít ji nemusí, ale vždy musí být při této volbě zodpovězena otázka, zda je to pro stát výhodou nebo nevýhodou. Při dnešní diskusi však asi nejde o to, zda má či nemá Česká republika mít euro, toto téma snad nikdo ani dnes nenastoluje, ale o to, jak se dívat na euro, na tuto pro nás cizí měnu jako na obecný problém. 

Mé bývalé životní profese – akademického ekonoma, centrálního bankéře a politika – mi na toto téma umožňují říci následující: 

– euro, neboli společná měna části evropského kontinentu, je a od počátku byla riskantním politickým (a jen v druhé řadě ekonomickým) projektem, při jehož zrodu nebyly vážně brány v úvahu v podstatě velmi jednoduché argumenty ekonomického typu, poměrně přesně a pro všechny, kdo o to mají zájem, dostupně popsané standardní ekonomickou teorií. Jejich jádro, obsažené v teorii optimálních měnových zón, zde rozvíjet nebudu, abych neubíral prostor svým kolegům v dnešní diskuzi; 

– trvám na tom, že ekonomické argumenty v úvahu nebyly brány záměrně. Částečně proto, že politici a public intellectuals (v médiích a akademii) ekonomii nerozumějí a za vážnou disciplínu ji nepovažují, částečně proto, že věří ve svou oprávněnost ignorovat elementární společensko-vědní a tedy i ekonomické zákonitosti a částečně proto, že politické efekty zavedení eura od samého počátku považovali za daleko větší a cennější než případné ekonomické disefekty, kterými jsou – zejména jak se teď všichni přesvědčují –velmi nenulové náklady tohoto měnového uspořádání. Vážnou cost-benefit analýzou se politici – a jejich akademičtí a mediální „fellow-travelers“ – vůbec nezabývali; 

– politici však při svém prvotním rozhodování udělali školáckou chybu při posuzování faktoru času a při přijetí předpokladu harmoničnosti ekonomického vývoje. Každá soustava měnových kursů – tedy i vzájemné kursy mezi zeměmi eurozóny – v nějakém časovém okamžiku ekonomickou realitu více méně odráží. Tak tomu bylo i v okamžiku zavedení eura, a proto jeho zavedení samo o sobě k žádným bezprostředním ekonomickým poruchám vést nemuselo a také nevedlo. To evropské politiky uchlácholilo a začali věřit, že je vyhráno. 

V dnešním světě, ale ani v dnešní Evropě však zákon plánovitého a proporcionálního rozvoje národního hospodářství, který byl v této instituci, Vysoké škole ekonomické, dlouhá desetiletí vyučován, neplatí. Mnozí jsme ho nebyli schopni pochopit ani tehdy, když jsme z něj dělali zkoušku. Nechápali jsme, jak se může mluvit o zákonu, když to vždy bylo jen a jedině přání, aby k plánovitému a proporcionálnímu rozvoji národního hospodářství docházelo. Tomuto zákonu, bez diplomu pražské VŠE, pravděpodobně politici západní Evropy věřili. Kdyby tady studovali, nevěřili by mu. O to byli ochuzeni. Ekonomika zemí eurozóny se po zavedení eura samozřejmě harmonicky a proporcionálně nevyvíjela, a proto by dnes řada zemí potřebovala úplně jiné měnové kursy, než s jakými do eurozóny vstupovala. To platí obecně, i bez nedávné krize, ale ta to ještě zvýraznila. A vedla k dnešní akutní krizi eura; 

– od samotného počátku jsme mnozí věděli, že nemůže existovat měnová unie bez unie fiskální a stejně tak jsme věděli, že nemůže být ani unie fiskální bez unie politické. Europolitici si buď mysleli, že to možné je, což byl samozřejmě fatální omyl, nebo věděli, že to sice možné není, ale měnovou unii považovali za nejsnazší cestu, jak zavést unii fiskální i politickou. Proto se dnes chovají tak licoměrně. Unii fiskální a politickou chtějí, ale bojí se to říci nahlas a tváří se, že tomu tak není. Proto na každém summitu EU jen potichu a bez fanfár zavedou další a další prvky unie fiskální a politické, ač se ještě nedávno dušovali, že už po Lisabonské smlouvě žádné další změny v systému EU dělat nebudou. Protože asi skutečně věřili v onen zákon plánovitého a proporcionálního rozvoje, netušili, že budou muset odkrýt karty tak rychle. Proto jsou dnes zaskočeni. Závěr nikoli státníka, ale ekonoma je, že dnes zaváděné změny znamenají radikální posun od evropské měnové unie (EMU) k evropské fiskální unii (EFU) a k evropské politické unii (EPU)

– něco úplně jiného by byla daleko obecnější diskuse o tom, může-li nikoli EMU, ale EFU a EPU na úrovni kontinentu – bez radikální centralizace veškerého rozhodování – fungovat. To si nechme na jinou vědeckou rozpravu, ale mým tentativním závěrem je, že fungovat mohou, ale bez demokracie, tedy jedině za cenu vytvoření autoritářské evropské centrální vlády. 

Vrátím-li se k euru, má představa o jeho budoucnosti je známá a nemám důvod ji jakkoli měnit. Euro pokračovat bude (nemám také důvod spekulovat, zda se stejným počtem zemí nebo bez některé z nich, protože to není podstatné), ale za cenu rozsáhlých fiskálních transferů a vnitrokontinentálního přerozdělování (EFU) a za cenu opuštění parlamentní demokracie (ve prospěch EPU). A to všechno bude zaplaceno dlouhodobou stagnací evropské ekonomiky.

 

Václav Klaus, vystoupení na zasedání Vědecké rady Národohospodářské fakulty VŠE, Praha, 24. listopadu 2010

reklama
1650 čtenářů | 46 komentářů | 
HodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnocení
Tisknout článek Poslat článek e-mailem
Vaše hodnocení: 

Zde můžete nastavit své hodnocení
Další články od tohoto autora:
Komentáře


Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Felix, 24.11.2010 20:49:29)
Odpovědět
"Europolitici si buď mysleli, že to možné je, což byl samozřejmě fatální omyl, nebo věděli, že to sice možné není, ale měnovou unii považovali za nejsnazší cestu, jak zavést unii fiskální i politickou."
Jak mám presidenta rád, toto je kecání - promiňte. Protože ti, kdo táhli zavedení eura, měli centrální moc ZA LUBEM. Ještě silněji: Euro bylo vytvořeno jako nástroj k vytvoření centrální politické moci.
Toto vymysleli zednáři. A prot nim se nedá bojovat, protože komunisti i nacisti vystupovali veřejně. Zednáři jsou ilegální, nikdo neví, kdo u nich je, jakou má hodnost. Takže cíl byl od začátku jasný: centrální Evropa. Jen si mysleli, že to bue k blahu lidí. Jako komunisti a jako nacisti.
Co teď? Nic se nedá dělat, žádná svině se nikdy nevzdala koryta, dokud všechno svým rypákem nerozvrtalam, neposrala. Proti komunistům i proti nacistů byl možný odpor. Protože byli veřejně známí, když to šlo do průseru, byli i oni posraní, aby je někdo neoddělal. Tito se nemusí bát - o Rompuchovi píšete jinde. Je tam nastrčený, když to začne smrdět, půjde zpět do lóže. Ale o tahounech nikdo neví. Jediná možnost je zveřejnit členy. To jediné by je rozvrátilo. A navíc, jen když to začne smrdět. Holenci, všecny vás můžou odkrouhnout. Klause ne, ten kecá na obě strany - viz úvodní citát. A zaměňuje příčinu za následek.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Niky, 25.11.2010 12:48:24)
Odpovědět
Felixi,vy jste vážně nepochopil,proč to Klaus řekl právě takhle? Akorát jste nahrál na smeč pravdoláskovému soudruhu Danovi,který zase lže jako,když chartisti bojují proti komunismu!
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 25.11.2010 13:26:10)
Odpovědět
kdo pojmenuje Klause pravými jmény, je prvdoláskovec ?? :-D


Tak to bude za chvíli svět pravdoláskový, protože novou petici proti Klausem posvěcené korupčnické koalici na pražském magistráítu už začínají podepisovat ne obyčejní lidé ale osobnosti jako Svěrák ...

Pravdoláskovců přibývá /ikdyž nevím co si pod tím mám představit / :-i
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Ida, 4.12.2010 0:28:54)
Odpovědět
Jdi do vole pr "dele Dane, už tě bylo přespříliž,urputne nermut, skoropravda zajícova smrt.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 24.11.2010 22:21:07)
Odpovědět
Klausovi ideologické názory zaslouží drobný komentář..


1/Pane prezidene, jestli tvrdíte že měnová nie a euro nemůžou existovat bez jednotné fiskální politiky, pak bych vás rád upozornil na fakt, že euro měna vznikla již v roce 1999, pro účetní transakce, tedy jako transakční účetní měna funguje téměř 12 roků a jako běžné platidlo zemí unie v roce 2002, tedy funguje již téměř 9 roků a pokud jste si nevšiml, existuje coby silná a stabilní měna stále !!
Takže může existovat a dokonce ustát i velmi vážné krize jak se ukazuje s mnohem menšími ztrátami nežli např. dolar či rubl.

2/ Pokud tvrdíte že dnes nikdo v čr euro nechce, tak vás žádám hovořte sám zasebe, chtějí ho ti jež by ho používali a profitovali z něj, tzn. Svaz průmyslu a dopravy, Sdružení exportérů - podnikatelé, vývozci a výrobci, ti jež narozdíl od Vás produkují zde hodnoty, vy jste ouřada a konzument a nikdy jste nestál na opačné straně barikády.

Celkem komická trojka s kormidelníkem se tam sešla :-D
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(jýká, 27.11.2010 13:55:58)
Odpovědět
ad) silná a stabilní měna

nominální hodnota přece neurčuje sílu měny, nebo snad ano?
a že je stabilní je velmi diskutabilní, spíš padá jeho hodnota společně s ostatními měnami (např. zlato zase posílilo) :)

ad) Svaz průmyslu a dopravy - nikým nechtěná mafie vozící cizí zboží a ničící námi placené silnice,
Sdružení exportérů - majitelé různých montoven, většinou cizinci, držící uměle kurz koruny podhodnocený
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 24.11.2010 22:36:56)
Odpovědět
Myslím, že je důležité říct v kontextu Klausových laických tlachů něco málo o současné krizi, do které nás zčásti zavelkli USA svojí nezodpovědnou dluhovou politikou - prožrali peníze evropských investorů a zčásti si z ani můžeme sami, my národní státy zemí Evropy, protože projídáme svoji budoucnost.

1/USA
Krize , tedy začala v USA, do Evropy se přesunulo na Island /zemi EFTA bez eura/ - Island doplatil na půjčky američanům a vykrvácel na nich.

2/ Island
Paralelně s Islandem začala kolabovat Maďarsko, v důsldku dlouhotrvájího socialistického života nad poměry na dluh země mimo eurozonu.

3/ madarsko
Po Islandu a Maďarsku se začal pokládat řecký bankovní systém, důvody podobné jako v Maďarsku - život nad poměry trvající desetiletí a lhaní bankám i mezidnárodním organizacím k tomu.
4/ řecko

Z naprosto jin. soudku jsou opět zase národní problémy Irska, je to splasknutí realitní bubliny, Irsko však nemá zahraniční dluhy, nelže a je výrazně výkonější ekonomikou nežli řecko, jeho schopnost splácet index je téměř 3x vyšší.

5/ Irsko




Nejenomže ani za jednou z těchto národních krizí nestojí euro, ale dokonce se netýkají ani špatného hospodaření EU či eurozony jako celku - ecb, nýbrž jen a pouze jsou to všechno selhání národního rázu a zejména naprostá rozpočtová nedisciplína, tedy přesně to co eurozona vyžaduje a na čem smluvně stojí.

Klaus nerad a málo hovoří o americké krizi stejně jako nekomentuje příliš jednotlivé národní krize, jednak proto že tomu nerozumí a sám je z toho zmatený a druhak proto že se mu to ani nehodí do ideologie.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Z, 25.11.2010 7:59:35)
Odpovědět
Jedna věc je ekonomika a i v té se dá bez Eura žít a je možno pracovat s oběma měnami - Kč i Euro. Nicméně se domnívám,že daleko důležitější je zachování základních práv a svobod. Tyto jsou však osekávány,ukrajovány byrokraty z Bruselu a nadnárodními společnostmi. Obě skupiny lobbují zákony ve svůj prospěch a v neprospěch občanů,které by nejraději viděli jako nevolníky a otroky. Obě skupiny manipulují občany k tomu, aby se z nich stali plátci bez možnosti se odvolat. Stačí ,když se podíváte na praktiky exekutorů a smlouvy bank,různých ochranných svazů autorských a přečtete si je.Byrokrati se snaží prosadit svoje ego, bez toho zda jsou prospěšní lidem.Každý jiný názor je pro ně nepřijatelný. Stačí se zamyslet nad pozitivní diskriminací a jejími důsledky. Nerozhodovali o ní lidé,kteří se v reálném životě nesetkali s menšinou v praxi, vzali v potaz rozdílnost genů a prostředí? Je to však na delší diskuzi. Pravděpodobně jste se nesetkal se šikanou od úřadů,od menšin a na svět se díváte z bezpečí kanceláře. Tvrdím že již nyní je spousta zákonů v rozporu se spravedlností. Proč mají například celníci,ČOI i pod vykonávat zdarma činnosti ve prospěch nadnárodních firem a proč já mám ze svých daní na tyto orgány a část jejich pracovního výkonu platit formou daní? Co mám jako občan z toho,když se tyto orgány zabývají likvidací zboží vietnamců? Co mám z toho jako občan, když zahraniční firma vytvoří v Česku zisk a daně zaplatí v daňovém ráji, kam si jej převede ve formě dividend nebo smyšlených faktur za poradenskou činnost? Co mám z pozitivn diskriminace,když část prostředků určených k pomoci se vůbec nedostane k potřebným,co mám z toho že na ni přispívám daněmi a v noci jsem rušen v odpočinku bordelem,který dělají v okolí skupiny chráněné pozitivní diskriminací/po inkasu dávek/? Co mám z toho že jsme v EÚ a začínají politické procesy s cílem umlčet názor neodpovídající představám vyvolených? Nepřipomíná vám EÚ chcípající kobylu? Jak často vidím Europoslance a co pro mě jako občana udělal? Odpovím - vidím jej když se uchází o hlas a neudělal pro mne nic.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 25.11.2010 9:37:40)
Odpovědět
Pitické procesy, xekuční mafie a další vámi jmenované věcijsou národními poblémy, konkrétně české a věřte že evropské soudy jsou zavaleny českými odvoláními na naše národní soudní výroky.

Jako chcípající kobyle mi bohužel připadají spíše evropské národní jednotlivé státy, Island, madarsko, řecko - všechny 3 tyto země by bez evropské finanční pomoci už byli v ekonomickém rozkladu a bídě, díky solidaritě hl. německa ale i dalších zemí tomu tak není.

Unie udělala Irsko a trvám natom, že je to stále jeden z nejbohatších států světa, ale bohužel Irsko to neukočírovalo a tak se opět ukazuje, že kdyby si jednoltivé semě drželi maastrichtu, tedy doporučení z EU ecb atd. nikdy by takto nedopadli !!

Jinak reflektujete fakt, že německu se daří výborně a lonská ztráta z krize jim způsobené američany a emiráty je prakticky smazána za letošek !!
Skandinávské země hospodařící vyrovnaně mají 4% růst jako třeba švédsko, daří se vcelku dobře i Holandku či Rakousku.


Co se týká výroků Angely Merkel o ohrožení eura, to je samozřejmě nesmysl, tyto silné výrazy použí kvůli potlačení růstu jejich exportního prostředku :-)
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Z, 25.11.2010 10:18:18)
Odpovědět
Nejsem si jist,že veškerá pomoc státům jako Řecko,Irsko, budoucí pomoc Portugalsku není o dobrém skutku, ale pouze o pomoci nadnárodním bankám/úzké skupině vyvolených/,které neuváženě hospodařily a invesotvaly / od nepřiměřených platů bankéřů až po nakupování státních dluhopisů. Nevidím proč by měl kdokoliv pomáhat bankám a jejich vlastníkům. Nech Řecko,Portugalsko,Irsko provede řízený bankrot a pokud na to doplatí další nenažranci - banky,nech je jejich bankrot rovněž proveden. Jinak se ekonomický problém vrátí zpět v daleko horší podobě o pár let později. Neuznávám současnou EÚ z důvodu byrokracie a loupení svobod občanům a zvýhodňováním globalizátorů.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 25.11.2010 11:04:57)
Odpovědět
To je pravda jenom částečně, skutečnost je taková že dnešní EU je velmi propojený a homogení celek, mnohem více nežli vůbec Klaus tuší, krach země jako je řecko srazil dolů i Japonské či americké tituly, krach země jako je španělsko by klidně rozjel mezidnárodní nadevropskou vlnu silné krize, toto je globalizace, jev vymyšlený americkými židy, vlak do něhož jsme museli nastoupit aby jsme přežili, a naivní keci o malých suveréních zemích dnešního světa jako je třeba česko jsopu dobré tak pro děcka nebo senilní staříky žijící o 30 pozadu - starožitnosti co nepochopili dobu.

Globální mašina se někam valí, je velmi těžko řiditelnáa ovlivnitelná a žádný trpaslík jménem Klaus, malý čský napoleon nemůže na ni mít sbemenší vliv, jeho ideologie je v kontextu doby utopická.

Za 20 roků budou mít Indie i čína 1,5 miliardy lidí a budou v nich města a firmy, bohatší nežli celé česko, pak si ho třeba nějaký čong koupí tím že ovládne jeho dluhopisy, a přejmenuje ho na čongsko :-))
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Davvta, 4.12.2010 0:46:49)
Odpovědět
Ani piticky, ani xekučně Dane. ...........Bu
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(modřín , Praha, 24.11.2010 23:42:47)
Odpovědět
Již jsem byl párkrát přesvědčen, že budování ráje podle lidských projektů nakonec skončí dokonalým peklem. Bolševici také vyhrožovali rájem na zemi a blahobytem, a když se to nepovedlo, tak oprášili zašlé projekty a zkouší to z Bruselle.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 25.11.2010 0:15:38)
Odpovědět
on někdo mimo euroskeptiků hovořil o EU jako ráji na zemi ???
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(C.Q.Lafayette, 25.11.2010 10:02:27)
Odpovědět
Eurohujeři...
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Bene Masary, 25.11.2010 10:05:18)
Odpovědět
Při čtení článku pana presidenta jsem si vzpomněl na ono Husákovo:
"Když už čert nemůže ublížit, tak aspoň zasmradí...".
Když paní Procházková komentovala schůzku německého a našeho pana presidenta, dosti jasně naznačila, že našeho pana presidenta neberou v Německu vážně a ani ho tam nechtějí. Proč asi. Bože, jak jsou ti Němci očkliví...
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Niky, 25.11.2010 13:00:06)
Odpovědět
Bene Masary!!!! Klaus je v Německu jasně nejrespektovanější a nejpopulárnější zahraniční politik! Němečtí politici V Klause zrovna nemilují,ale to je pochopitelné. Sledujte třeba server FAZU.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(kingsfield, 25.11.2010 15:48:37)
Odpovědět
The biggest joke of the year. Jerk Klaus is seen in Germany as what he his.
A totally retarded fool.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(C.Q.Lafayette, 25.11.2010 18:22:10)
Odpovědět
Kašpárku! Zacinkej rolničkama :-)))))
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Jura Lamač, 25.11.2010 12:44:39)
Odpovědět
Unie fiskální bez unie politické-resp. měnová unie bez fiskální nemůže existovat.To je,žel, tvrdá pravda.Ono to přesně koresponduje vztah-politika je koncentrovaná ekonomika a opačně-ekonomika je koncentrovaná politika.To už jsem někde četl.Tímto vyjádřením se p. Klaus ztotožňuje,doufám,s tím,že je nutná "sebeobrana" npř. v opatřeních na zdravém vývoji Eura.Není přeci dále možné,aby tato měna byla postavena na vůli a nevůli jednotlivých států,které tuto měnu používají.Takže,fiskální sjednocování v ekonomické oblasti ,zdůrazňuji v ekonomické oblasti,musí pokračovat.A alespoň v zákl. ekonomických ukazatelech se eurostáty musejí přibližovat.To není nedemokratické,ale nutné.Jinak se eurozóna dostane do neřešitelných problému.P.Klaus je proti jednotné měně v EU,neboť je to jeho subjektivní pohled a vždy přidá i průpovídku,že je to přání většiny občanů ČR.Jsem pro Euro,nesdílím názor p.presidenta.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 25.11.2010 13:23:21)
Odpovědět
Může a taky existuje v lednu tomu bude 10 roků :-)

Může, existuje a dokonce je schopná ustát velké krize bez podstatně menšíintervence nežli dolar či rubl.

Ale i právě proto je jisté, že při existenci jednotné fiskální politiky bude fungovat mnohem lépe, stejně jako EU ve federaci.

Václav Klaus se vždy mýlí, on dokonce už popřel že euro zkrachuje, aale tentokrát tvrdí že přežije za cenu ztráty demokracie :-))
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(cook, 25.11.2010 17:46:26)
Odpovědět
Pane Lamač toto je korektní argument a ač s váma nesouhlasím tak máte pravdu.Když má unie potřebu mít společnou měnu,tak musí mít i fiskální politiku,jinak to nebude fungovat.Já jsem toho odpůrcem a vy zase příznivcem federalizace a přiznávate to.To je korektní.Když si většina vybere dobrovolně federalizaci tak je to v pořádku.Ale nyní je stav kdy to úředníci v unii popírají a snaží se to zavést plíživě a potají a to v pořádku není.Proto si vážím vašeho postoje kdy otevřeně mluvíte o svých postojích a nezkovaváte se za prázdná dogmata.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Absurdistán, 25.11.2010 15:19:47)
Odpovědět
Vážím si prezidenta, ale myslím že teď nemá pravdu. Možná je opravdu škoda, že někteří europštá ekonomové nestudovali citovanou VŠE. Jestli doma platím eurem nebo korunou je mi celkem fuk. Ale jako turista si připadám někdy ve světě jako de..il. Stále mám, možná zbytečný a chybný pocit, že euro se nehodí některým lidem-lobistům, kteří si (možná i nekale) ulili větší objem českých peněz a převod na eura by je přinutil tyto penízky přiznat, případně i zpětně zdanit. A tak se obecně vytváří dojem, že to pro nás všechny bude silně nevýhodné.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 25.11.2010 17:55:16)
Odpovědět
myslím, že trchu jste brnknul o pravdu..

Jde o pražské korupčníky kolem Klause, bojí se nejenom o ztrátu vlivu a moci, ale hl. že by přišly o zdroje peněz.

Nic jin. v tom není, nepotřebopvali bychom např. žádného Singra a sousty jin. darmožroutů a Klausokamarádů.

Velká marxisticko-klausokorupčnická koalice v Praze tentokrát narazí, lidé už jich mají dost, chtěli změnu a nejsilnější strana Prahy byla odstavená.

z TOP09 se rodí gigant, který ODS rozdrtí.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(cook, 25.11.2010 18:00:29)
Odpovědět
Euro je živeno z národních ekonomik kdy výkon těchto ekonomik euro vlastně živí.Motorem urozóny je německo jakožto nejsilnější evropská ekonomika a laicky řečeno je euro ekonomiská měna zprůměrovaná součinem výkonosti estatních ekonomik eurozóny.Třeba oři nynějším kurzu 24,73 kč za euro by taková marka vzhledem ke skvělým výkonům německé ekonomiky stala asi cca.28.3 kč za marku a německu silně prodražilo export.Na druhé straně třeba španělské pesos by stálo asi cca.8,5 kč za pesos .Euro je v dnešní podobě příliš ambiciózní podnik.Tato měna je v nynější situaci dělaná tak maximalně pro německo,rakousko ,holandsko,belgii,lucembursko prostě s podobnou strukturou.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 25.11.2010 18:14:50)
Odpovědět
1/Ne, tak to opravdu není, co se týká toho kurzu eura, k dolaru např. to by byla pravda kdyby neexistovala tzv. iracinalita trhů a vliv trhů na kurzy měn.
Ve skutečnosti euro nadhodnoceno, dolar např, podhodnocen a i česká koruna silně nadhodnocena.

2/ Klausovi hloupé, neekonomické teorie jenom dokazují jeho nepochopení globální měny jakou je bezesporu euro.
Klidně mohou 2 různě výkoné ekonomiky mít jednu měnu, nemohou v nich ale mít lidé stejné mzdy a důchody, těžko tam může být stejná cenová hladina.
Příkladem je třeba Kalifornie a Albama, BC a Saskatchevan v Kanadě, nebo některé Ruské či čínské regiony, kde rozdíl v ekonomické výkonosti je klidně i 20 násobný a mohou mít klidně jedno platidlo.
3/ Nevím kdo a proč přišel na nesmysl že euro skončí při krizi některých zemí, nebo třeba i celé eurozony :-)

Prostě a jednoduše klesne jeho cena na trzích, což eurozonu slevní a pomůže jí zase nahoru, je to měna jako každá jin.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(cook, 25.11.2010 18:52:20)
Odpovědět
Dane čteš vůbec co píšu?Já se nebavím vnější paritě kurzů eura k jiné měně.Ale o vniřní sam německý statistický úřad uvedl že kdyby německo mělo marku tak ta by byla vzhledem k prosperitě německé ekonomiky vystavena růstovému tlaku a větší kurz marky by ohrozil export a při intervenci německé centralní banky by zas hrozila zvýšená míra inflace.Jde o to že euro v různých svých fázích různě vyhovuje jiným zemím které ho mají za měnu.Nyní právě při krizích musí prosperující země dotovat ty špatně hospodařící,které si to zavinily sami.Takže se silnější země musí uskromnit aby mohli pomoci tým kteří žili na jejich úkor.A ještě jim při tom pumpování peněz hrozí zvýšená míra inflace.Zatímco kdyby ty špatně hospodařící země neměli společnou měnu tak by ty silnější země byly v jistější pozici a pomoc by je tolik nestála.Nyní musí de fakto zachraňovat i sami sebe.Proto jsem menoval ty země které kdyby jenom ony měly euro tak by nebyly vystaveny takovým tlakům.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Josef, 25.11.2010 21:18:47)
Odpovědět
Dan ma pravdu, kolaps Eura se nesmi pripustit, protoze je to jedine, co drzi EU pohromade a k tomu take bylo vytvoreno! Jinak solidarita mezi jednotlivymi staty je umele udrzovana, ale jednotlive narody se mezi sebou moc v lasce nemaji, nejen historicky, ale i v soucasne situaci, kdy sever bude muset podporit PIGS.
President Klaus ma pravdu, ze EU budoucnost bude na ucet omezenych suverenit jednotlivych statu a vetsiho diktatu z Bruselu!
Jako mel prezident pravdu o globalnim oteplovani ze je to podvod, minuly tyden se slavilo rocni vyroci "Climategate", kdy se provalilo jak vedci si mezi sebou radi jak upravovat cisla aby ukazovaly otepleni, ktere se stale nedostavuje!
--------------
..."I’ve just completed Mike’s Nature trick of adding in the real temps to each series for the last 20 years (ie from 1981 onwards) amd (sic) from 1961 for Keith’s to hide the decline...."

http://www.americanthinker.com/2009/11/crus_source_code_climategate_r.html
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 25.11.2010 22:40:02)
Odpovědět
Těžko může euro držet po hromadě EU Josefe, když např. Británie, švédsko, dánsko, čr, maďarsko, bulharsko, rumunsko či např. polsko ho vůbec nemají.

Zato v euru mají 102 státy svoje značné devizové rezervy a v dalších 13 zemích mimo eurozonu je použiváno jako hl. platidlo :-)
I USA Josefe drží značnou část eurových rezerv :-)
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Josef, 25.11.2010 23:12:20)
Odpovědět
Nade mnou se nerozciluj, ja vopisuju z Der Spiegel! Ty staty, ktere jmenujes nektere se na Euro pripravuji, anebo UK, Svedsko a dalsi cekaji, jak to dopadne. Ale i kdyz stale maji svoje financni meny, tak uz dnes ma Brusel pravomoc nadiktovat jakou kdo si muze nasroubovat zarovku doma do sklepa a podobne nesmysly. Jde o moc a kontrolu obcanu a zamestnani tisicu byrokratu! Swartzeneger zachranil tani ledovcu v Himalajich, ale kompletne zrujnoval kalifornskou ekonomii a Google operuje z Karibiku / Netherlands Antilles/, aby usetril na danich.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 27.11.2010 12:08:41)
Odpovědět
nevím proč bych se měl rozčilovat, jenom ti vysvětluju že seš zase mimo

a arny vaši už 30 let na dluh žijící ekonomikunepoložil, prožrali jste si budoucnost sami, už dobých 10 roků tisknete tuny dolaru aby jste si udrželi úroven
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 25.11.2010 22:47:41)
Odpovědět
Teoreticky kdyby padlo euro, ikdyž nevím proč by se to mělo stát, je poměrně silné a má kam klesat, teoreticky kdyby se to stalo, důsledky pro nejenom Evropu vč. česka, ale celý svět by byly fatální, jedině naprostý idiot a ekonomický analfabet se z něčeho takového může těšit, např. ševčík, hippík zalezlý celý život po ústavech, teoretik tipu Macha odtržený od reality.

Kdo si nepřičichl k trhů, neví vůbec o čem je globální ekonomika, jak nebezpečný dominový efekt to může vyvolat, okolik by přišly všechny země světa peněz, technicky by to byl problém finančně světová katastrofa.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 25.11.2010 22:43:34)
Odpovědět
znovu opakuji rezolutně NE nemáš pravdu.
O jakých vnějších kurzech to mluvíš, proti čemu jako ??
Jako proti tomu jak bylo směněno euro před 10 lety?? To myslíš vážně ??
Nezlob se, ale vůbec tomu nerozumíš, už jenom to jak naivně si myslíš, že bankroty zemí EU by byly pozitivní, to je neskutečná "naivita" podobvně jako klaus absolutně nechápeš trhy a globální ekonomiku, papouškuješ tu jeho debilní teorie.
Co se týká té hypotézy že marka by bývala byla kdyby byla, možná ano možná ne, je pravda že vyhovuje nižší kurz měny exportním němcům.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 25.11.2010 22:56:15)
Odpovědět
blábolíš tu naprosté nesmysly..

Neexistují žádné vnitřní kurzy v eurozoně, není proti čemu tu paritu udělat, výkony ekonomik se od zavedení eura hnuly a s nimi cenová hladina i příjmy atd. vše odvislé produktivity práce, ale také skladby HDB čili toho hospodářství - i ta skladba se radikálně mění za 10 let atd.

Vůbec nevíš která bije.


společná měna nepředstavuje žádný problém pro různě výkoné země, protože nelze v dnešní době řešit problémy devalvacemi a podobnými podrazy na tak malém území jako je Evropa, dokážu si představit docela živě ty vztahy, prostě stejné jako před rokem 1948, další války by časem jistě následovali i ty 2. světové vyvolali hospodářské krize a praktiky jak z nic.

Kažý kdo volá po rozpadu EU a po zrušení eura volá si o velké problémy.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Josef, 25.11.2010 23:57:52)
Odpovědět
Nemusis se rozcilovat a nadavat do neumelcu, Euro prezije bud klidny!
Cina a Rusko opustily dolar a nic se take nedeje, dolar to take prezije!

http://www.chinadaily.com.cn/china/2010-11/24/content_11599087.htm
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(cook, 26.11.2010 7:18:56)
Odpovědět
Dane nyní jsmě opravdu přesvědčíl.Ty o fungování měnových kurzů nemáš ani páru a ještě k tomu ani nečteš články.Reaguješ heslovitě.Evropské země se spojily do systému podobného brettonwoodskému systému a přesně ty důvody jež pusobyly proti brettonwoodskému systemu nyní s problémy některých evropských ekonomik akceleruje proti euru.Pokud bys znal historii tvorby euro nenapsal bys takovou mystifikaci.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 26.11.2010 21:00:52)
Odpovědět
seš hlupák, dlouho jsem se to zdráhal naspat naplno, protože patřils mezi slušnější diskutující ale seš totální hlupák.

Já jsem pracoval na fluence paritách 3 roky ve f am mein v DB, než jsem přešel na bondy.

Jestli někdo z nás dvou neví očem píše, seš to ty.

Může mě říct čím se živíš a živils v posledních 5 letech.856
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(cook, 26.11.2010 21:36:26)
Odpovědět
Dane internet snese všechno.Často si sám sobě odporuješ tys rozhodně na vedoucí funkci nikdy neprocoval.Nato ti chybí hlavně sebeovládání a určité vědomosti.Můžeš o sobě psát cos vše dělal ale těma článkama to zároveň sám popíráš.Zde si jen léčíš své komplexy méněconosti.Chtělo by to více sebekonroly.Já se na rozdíl od tebe nesnížím k urážkam.To bych klesl na tvou úroveň.A zato mě rozhodně nestojíš!
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Dan, 27.11.2010 12:11:49)
Odpovědět
ale pracoval a to až na funkci divizního ředitele v obří bance, a klidně jsem poslal doprdele lidi co nic neumí a žvaní a tím způsobují škody firmě..

můžeš mi odpovědět čím seživíš, zásadně se vyhýbáš odpovědi, seš tipickej euroskeptickej žvanil..

Já se jmenuju Daniel Kartochvíl, a ty cook mi budeš něco vykládat otom co snese net ??

Vždyt sám seš takovej ubožák podělanej že se pod svůj názor ani nepodepíšeš..

Víš toto nejsou nadávky, to je popis reality který ti nevoní.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(cook, 27.11.2010 12:36:08)
Odpovědět
Ale napsal Dane ,napsal zhruba před půl rokem a diskutovali jsme o tom.Ale pro tentokrát ti to připomenu - v makléřské firmě jako analytik.A znovu ti to opakuji ,tys nikdy ve vedoucí finkci nikdy nepracoval.Jelikož tvé chování a ani tvé znalosti(netvrdím že žádné nemáš)tomu neodpovídají.Máš až fanatické reakce nanázory které ti odporují a hlavně reaguješ ideologicky.Chybí ti základní jednání diplomacie a schopnosti diskuze.To co jsem ti předevčírem psal na druhý den potrdili i jiní.Například sama Merkeová prohlásila že euro je v krizi a že je pravděpodobné že některé země ho budou muset opustit.To stejné prohlásil představitel německé centralní banky.V hospodářských novinách to stejné okomentoval člověk jenž se tím živý(jméno si nyní nevzpomenu ale rozhovor s ním lehce dohledáš).A proto píšu co píšu já ti uvádím fakta které si lehce dohledáš a jediná v čem se neshodnem(a kvůli čemu se tak ideologicky rozčiluješ)je má analýza problému a řešení.A tenhle ten rozbor lze řešit normalní diskusí klidně i se zakončením neshodnem se pozdější výsledky dají někomu za pravdu.Protože hádka nikdy není řešení .Pouze diskuzí se dá dobrat nějakému vísledku.A právě z tvých vzteklých reakcí vyvozuji že tohoto jednání nejsi schopen.Proto z toho usuzuji že nemůžeš byt v konečných rozhodovacích funkcích.I když máš znalosti tak s diskuzích z tebou soudím že tvá neochota příjmout i cizí nazor tě brzdí v zaujmutí racionálního řešení.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Ida, 4.12.2010 1:02:41)
Odpovědět
Dane, je vůbec něco na co bys nezareagoval?
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Pavel Laskavec, 25.11.2010 16:26:41)
Odpovědět
To je neskutečné. :) Protiargumenty většina diskutérů nalezla pouze v dogmatech typu "země je placatá, jelikož se na tom shodneme". Zase se najde spousta akademiků, která uvěří Kellymu. Mimochodem - nevíte, jestli už si k sobě nechal RompyPompy převézt Monu Lisu?
Výborná řeč. :)
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Pravák, 25.11.2010 18:55:53)
Odpovědět
Demokratická diskuse:

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/jan-hnizdil.php?itemid=11367
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(koc, 25.11.2010 22:36:39)
Odpovědět
Po přečtení většiny příspěvků se domnívám,že jste téměř všichni živeni státem,nebo globalisty a EURO a EÚ propagujete jen z důvodů, že jste teoretici , kteří nikdy pořádně nepracovali a máte problém zavřít dveře,zavázat si boty a po zatlučení hřebíku musí nastoupit četa údržby.Jsou to kecy vzdálené realitě života,vzdálené skutečné situaci ekonomické, kdy není pro EÚ řešení jiné než silové. Doufám,že si Němci brzy vytáhnou svoji starou dobrou Marku a přestanou dotovat ty,kteří neuměli hospodařit. Souhlasím s názorem, že řešení všech problémů je potřeba řešit bankrotem států které nezvládají své dluhy. Stejně tak jako se má řešit problém důchodú porodností a výchovou k práci , nikoliv dovozem imigrantů,kteří padnou do soc. sítě a jsou zátěží. EÚ se může nějakou dobu udržet,ale pouze silou při čemž se musí později rozpadnout . Pokud se nerozpadne musela by být světová válka. Stejně tak odmítám aktivisty,kteří blokují spolupráci s Ruskem. Evropa je bez Ruska budoucí nula jelikož nemá potřebné zdroje nerostného bohatsví.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(Felix, 26.11.2010 16:00:19)
Odpovědět
Tak já jsem v úvodu Klause kritizoval, ale když se podívám tady na ty komentáře, je jeho článek na této stránce absolutně nejlepší. Je hrozné, co může plebs vyplodit.
Řeknu jinak, co jsem na něm kritizoval: On jako ekonom - a dobrý ekonom - posuzuje euro z ekonomického hlediska. Ale to vůbec nemá cenu. Euro je politický nástroj, ekonomie zde není důležitá. V tom, že euro povede ke srabu, má ovšem Klaus pravdu. Ale proč povede ke srabu? Ekonomické nástroje jistě fungují, jak on říká. Ale povede ke srabu právě kvůli způsobené demenci politického systému. Jako za komunismu, mnozí to pamatujeme. Nemělo cenu zdůvodňovat ekonomicky nezdar tábora míru. Protože ten nezdar byl způsoben dementním politickým systémem. To máte jako s bezdomovcem-opilcem. Je možno mu měřit hladinu v krvi, lze ho všelijak testovat, lze počítat jeho příjmy a vydání, lze ho podporovat balíčky, lze mu dávat na vykoupání atd. Ale má to cenu? Prostě jde o lidskou trosku, blba, který se sám zničil. K čemu rozbory, když jeho charakter je v prd.li? A tak i Eurosojuz s jeho eurem. Je potřeba napravit charakter. A to musí, třeba s pomocí, bezdomovec udělat sám. Rozpustit tu jejich "komisi", rozpustit jejch europarlament - a protože nejde o bezdomovce, pachtele pozavírat.
Re: Klaus: Euro a evropská politická unie fungovat mohou. Ale bez demokracie a za cenu vytvoření autoritářské centrální vlády
(cook, 26.11.2010 20:00:45)
Odpovědět
Pane Felix pěkná metefora,ale toho bezdomovce-pilce a jemu podobné o škodlivosti nepřesvědčíte o škodlivosti jejich chování.Jinak ale máte pravdu.